Actualización de cronologías Universo Marvel: Tierras alternativas (26/03/16)

1. Tierras alternativas?…
   Los 5 Fantásticos?…
   May «Mayday» Parker, alias Supergirl, la hija de Spideman?…
   Peter Porker, el asombroso Spidercerdo?…
   Pues me sigue sonando a chino.
   De verdad hay quienes leen estas cosas?
   No lo digo en tono despectivo, sino en la más absoluta perplejidad.

2. Supergirl no, Spidergirl. Supergirl es más famosa 😉
   A los otros que comentas se les ha visto bastante menos que a Spidergirl.

   • Gracias, Iván, no sé si ha sido el corrector ortográfico o un lapsus mental mío, incapaces ambos de asimilar lo de Spidergirl, aunque ciertamente el caso de Spidergirl me parece menos estrambótico que, por ejemplo, el Spidercerdo, que si no es una broma supongo que es una parodia. Pero vamos, qué mal gusto esto último…
     Lo de las Tierras alternativas me sonaba de haberlo leído precisamente en fichas de este magnífico sitio Universo Marvel que hacéis.Y a Spidergirl la he visto de soslayo en el catálogo de Panini.
     Y hablando de este sitio, dicho sea de paso, vaya por delante que chapeau por tu trabajo encargándote de tan extraño rincón del Universo Marvel. Es un trabajo ingente el que haces y, visto desde la perspectiva de un absoluto profano desconocedor de estos insondables mundos, me parece muy complejo y enrevesado. Así que doble mérito, aunque a lo mejor para los iniciados os resulta sencillo el comprender tan alucinógena dimensión.
     Una cosa está clara, como clasicista de Marvel un tanto fundamentalista, hay expansiones del Universo Marvel que no comprendo ni comparto, como por ejemplo la Ultimate, la caricaturesca o esta de parodias recién descubierta, más que nada porque me parecen un signo de decadencia evidente. Es decir, productos comerciales a la desesperada de cuando la Casa de las Ideas se transformó en Casa de las Ocurrencias.
     Viendo estas derivas, hasta vamos a terminar por echar de menos a mitos como Stan Lee, un mediocre guionista, por no decir malo, pero un insuperable genio conceptual. Vamos, ya quisieran algunos modernos editores de Marvel que van de «intelectuales» tener un ápice de las ideas que tenía el viejo Stan.
     Por lo demás, Iván, repito que chapeau por tu trabajo de recopilación y clasificación de este galimatías, porque mi mentalidad tendente al completismo y al perfeccionismo me hacen valorar el que todo lo que hay (en el Universo Marvel en este caso), debe ser completa y debidamente recogido en esta magnífica base de datos que habéis creado.
     Si la curiosidad y el tiempo me dan para ello, a lo mejor me pongo a mirar el contenido de esta especie de «agujero negro» o extraño vórtice espacio-temporal del Universo Marvel, y sí así fuera, lo que está claro es que tu guía será la mejor posible.
     Un saludo y gracias por vuestra labor.

3. Excelente trabajo Iván, como suele ser habitual.

4. Gracias a los dos!
   Y sí, lo del Spidercerdo era una parodia. Empezó con un número unitario a principios de los ochenta (el de la portada reproducida a la izquierda hacia el principio del artículo), continuó con una serie a mediados de la misma década, como seria autónoma independiente del Universo Marvel y, después de otras apariciones, se ha recuperado recientemente en la saga Spiderverso, que es el motivo por el que he añadido estas cuatro cronologías nuevas en este momento.
   Saludos

5. Joder, lo del Noirverso es la leche… Bueno, más chapapote que leche.
   Al final mi símil del «agujero negro» no va tan desencaminado.
   Por curiosidad, Iván: se sabe si estos materiales del Noirverso, la saga de Spiderverso, Spidergirl, etc., tienen buenas ventas?
   Lo pregunto porque tengo la impresión de que Panini es muy hermética en informar de estas cosas.
   Y otra cosa que me produce curiosidad: se sabe cuál es el perfil general del lector de estos materiales?

6. Madre mía, si es que al final la curiosidad me mata.
   Buscando información sobre los universos paralelos de Marvel, me encuentro con que el 2099 lo creó Stan Lee en 1992!!!!
   Cada vez estoy más perplejo.
   Aunque bueno, todo sea dicho, esta cronología futurista sí me parece más una idea (más o menos buena) que una vulgar ocurrencia sin sentido.
   Ahora, la del Noirverso… De mala y aburrida que dicen que es, parece ser que fue descontinuada en 2010, no?
   Y el concepto tampoco parecía muy malo: mezcla de cine negro y pulp? Pues ambas cosas me gustan, la verdad.
   Yo creo que el problema es mezclar según que cosas con según que personajes.
   Bueno, tu artículo, Iván, al menos ha servido para qué ya sepa de qué va todo esto de las Tierras alternativas (universos paralelos) y sus cronologías particulares.
   Pero me temo que me pilla ya demasiado mayor y saturado para ponerme a seguirlas a estas alturas.
   Aunque reconozco que el Zombieverso sí que me ha tentado alguna vez.

7. Me alegra que haya servido para picarte un poco la curiosidad. Hay cosas mejores y peores, pero lógicamente todo depende de los gustos de cada uno.
   Las series de Marvel Noir parecen haber vendido bien, cuando Panini creo que lo ha publicado todo. El Spiderverso se ha publicado en la serie de Spiderman del que formaba parte difícilmente separable tal como se publica esta serie, no creo que haya vendido nada mal. Spidergirl ha vendido bastante peor cuando se ha publicado tarde, en formato Monster y han quedado cosas inéditas. A Spidercerdo apenas lo habíamos visto en España antes de Spiderverso…
   ¿Perfil general? Esto… supongo que tendrán en común que son aficionados al cómic 😛

8. Fernando AD, si no conoces nada del universo Ultimate, te recomiendo que le des una oportunidad a Ultimate Spiderman. Para mí, la mejor colección arácnida de los últimos 15 años.

   • Bueno, Agustín, curioso por naturaleza soy, y cuando la curiosidad me pica…
     Con Ultimate siempre he tenido el prejuicio de que supone un cambio en los orígenes de los personajes clásicos, un romper todos los esquemas, vamos.
     Si Marvel quería llegar a nuevas generaciones de lectores, por qué no lo hicieron poblando ese nuevo universo Ultimate con personajes nuevos?
     Luego, lo de que el Universo Marvel pase a ser un Multiverso, lo puedo entender y admitir. Si me apuras, es casi una evolución acorde a la evolución de la ciencia astrofísica.
     Pero insisto en que muchos de esos nuevos universos me parecen más ocurrencias extrafalarias que buenas ideas.
     Ahora bien, algunas me podrían resultar interesantes, como la del Marvel 2099, aunque lo de que sea un universo futurista de corte cyberpunk me supera, sinceramente.
     El concepto Noir me gusta como idea, lo de mezclar género negro y pulp. Pero me pasa como con Ultimate: por qué no hacerlo con personajes nuevos?
     No me importaría iniciarme en alguno de estos nuevos universos, pero el problema es que con tanta edición de clásicos y algunos materiales nuevos interesantes en el Universo Marvel clásico, como Planeta Hulk y otros, me da ya un poco de vértigo ir más allá de la Tierra-616.
     Por cierto, más curiosidades.
     De dónde salen estos números? Por qué en vez de Tierra-1, por ejemplo, la del Universo Marvel clásico es 616?
     Y otra cuestión: al final hubo trabajos de Robert Kirkman para Marvel Zombies? Y si es así, cuáles?

9. Por lo que comentas yo creo que te gustaría más Spidergirl que Ultimate Spider-Man o 2099, porque esta serie es un futuro próximo, no apocalíptico ni cyberpunk y no cambian el origen de los personajes.
   Los números de la realidad en muchos casos vienen de mes y año, en orden inverso, como lo ponen los anglosajones. Fue una idea de «El escritor que no debe ser nombrado» que tuvo fortuna. Así, se llama 616 por el mes en que se publicó el primer cómic de la Era Marvel: los 4 Fantásticos, junio del 61 (no su fecha de portada, que es posterior). Muchos de los cómics anteriores se incorporaron a este universo de ficción por retrocontinuidad. Parece ser que se va a perder esa manera de denominarlo. Veremos.
   Y sí, Kirkman trabajó para Marvel Zombies. Las primeras series y especiales de ese universo son suyas.

   • Pues muchas gracias, Iván, ya veo que eres todo un erudito en el Multiverso Marvel.
     Lo que no termino de entender es por qué Spidergirl no es entonces un personaje del universo de Tierra-616, igual que lo es por ejemplo Skaar, el hijo de Hulk, salvo, claro está, que realmente Skaar no lo sea y yo no me haya enterado.
     Esta cuestión me genera algunas dudas, por ejemplo, a qué universo pertenecen el Hombre Máquina de Trimpe/Windsor-Smith y, por consiguiente, Arno Stark, el Iron Man 2020 y descendiente de Tony Stark?
     Porque claro, esta miniserie es un clásico, así que si resultase de otro universo, menudo chasco me llevo que no me había enterado.
     En fin, los universos con futuros distópicos me parecen bien, pero me cuadran peor los universos paralelos, tipo Ultimate.
     Si querían desarrollar este concepto o uno parecido, por qué no lo harían aprovechando la existencia de la Contratierra, que me parece una idea genial?

10. Fernando, Spidergirl no pertenece al universo de Tierra-616, porque parte de un acontecimiento muy concreto: cuando Peter y MJ tuvieron una hija y nos contaron que había muerto. En este universo (llamado Marvel Comics 2) esa hija no murió y es precisamente la protagonista. Además, hay un salto temporal, ya que la historia comienza con ella en el instituto.

    En cuanto al universo Ultimate, no es una copia del universo de Tierra-616, como puede parecer. Parte de una premisa muy parecido, pero luego se desarrolla de una manera muy diferente.

11. 2020 es otro universo. Cualquier futuro alternativo es una tierra alternativa. Es una consecuencia de que en el Universo Marvel no haya un solo futuro sino que haya libre albedrío.
    Puedes encontrar la cronolgía de esta tierra alternativa aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/2020.html

    Resulta que después de todo sí que te gusta una tierra alternativa y no sabías que lo era 😉

    Skaar no es un hijo del futuro, sino que por algún motivo creció muy rápido.

12. Pues gracias, chicos, cuando me llegó el primer mensaje de este hilo y leí lo de los 5 Fantásticos, Spidergirl y sobre todo lo del Spidercerdo, pensé que era una especie de coña.
    Y resulta que hasta en mi colección de clásicos tengo un Marvel Gold con una miniserie de una Tierra alternativa, y yo sin saberlo…
    En fin, ahora ya por lo menos entiendo que Marvel ya no es un Universo sino un Multiverso con Tierras alternativas, futuros distópicos y apocalípticos, y universos negros, caricaturescos y hasta mangas.
    La curiosidad que Agustín me ha inoculado va a hacer que me haga con el número 1 del Ultimate Spiderman, para ver si venzo mi prejuicio de encontrarme ante una vulgar herejía.
    Buscaré material del Zombie’s Magíster Robert Kirkman, que esto sí me lo había planteado hace tiempo pero porque me gusta el género y el autor.
    Tal vez me atreva con algo Noir y 2099, para ver qué tienen de género negro, pulp y ciencia ficción.
    Ahora, de irreverencias como Spidercerdo, Hulk Bunny y Capitán Americat, paso olímpicamente.
    El único mundo de fábula de Marvel que me gustó fue aquella divertida historia de Hulk en el planeta Halfworld, en el cuadrante Keystone, una colonia abandonada para enfermos mentales donde las mascotas eran genéticamente manipuladas para darles inteligencia humana y capacidad de desplazarse a dos patas para desenvolverse como custodios de los internos.
    Y me gustó porque la idea (creo que el guionista era Len Wein) es sencillamente genial.

13. Rectifico, no me he quedado con las ganas de comprobar que el guión de aquella divertida fábula de Hulk en el mundo de Mapache Cohete con el largo título de «Ahora en alguna parte en los agujeros negros de Sirius Mayor vivía un joven muchacho llamado Rocket Raccoon» no fue de Len Wein, sino de Bill Mantlo.
    Y por cierto, me viene a la mente el que las buenísimas historias futuristas de Deathlok, otro clásico que ojalá Panini publique en MLE, también debe ser de una Tierra alternativa.

14. Pues parece increíble que no conocieses a Spidergirl (ahora ya Spiderwoman).
    Es la serie Marvel más longeva con una heroína de protagonista.Y para los amantes de lo clásico el paso siguiente en la vida de Peter y M.J..
    Serie super recomendable.

    • Pues ya lo ves, me quedé en la Spider-Woman clásica, Jessica Drew, personaje que por cierto me encanta y del que espero con ansia que Panini publique un Omnigold o un MLE como se merece.
      De Spidergirl ya digo que la he visto en catálogos de Panini, pero como nunca me ha llamado la atención lo más mínimo, pues pensé que era un vulgar remedo de la Supergirl de DC a los que acostumbra Marvel desde siempre (al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios), pues nunca me he molestado en leer nada de ella.

15. Iván, como un oráculo que eres del Multiverso Marvel, a ver si puedes aclararme esto.
    Ayer recibí un pedido de cómics que, entre otros incluía el «Secret Wars. Crossover 5: Donde acechan los monstruos», que lo he comprado porque se me hacía muy atrayente el mítico personaje de Marvel protagonista y el escenario: nada menos que Águila Fantasma en un sector del Mundo de Batalla habitado por dinosaurios. Y no me ha defraudado, es una pasada.
    Pues bien, en el pedido, los buenos chicos de SuperComics me han metido una magnífica «Guía de Lectura» ilustrada de las Secret Wars (lógicamente, de las nuevas Guerras Secretas, no de las originales), en cuyo descomunal checklist aparece como última publicación de la serie y sus crossovers el «Secret War. Crossover 13: Capitana Marvel y los Carol Corps», que sale ahora en abril.
    La cuestión es que en la guía se explica que, tras la última de las llamadas Incursiones (el fenómeno cósmico de colisiones de las diferentes Tierras de los Universos alternativos), el que hará colisionar a nuestra Tierra-616 contra la Tierra del Universo Ultimate, la Tierra-1610, y, destruidos ya todos los demás universos alternativos, sólo quedará uno.
    Pregunto: crees (o se sabe ya a ciencia cierta) si Marvel con esta última Incursión lo que quiere es finiquitar definitivamente el batiburrillo de universos y tierras alternativas para volver a tener un único Universo Marvel, presumiblemente el original?
    Un saludo.

16. Es todo muy reciente para saber las consecuencias futuras. Lo que seguro que ha hecho es que no haya dos universos con varias series, sino que ahora hay uno mucho más principal (todavía más de lo que lo era hasta ahora) al haber acabado con las series del Universo Ultimate (entre otras cosas).
    Y esto demuestra (como si hiciera falta) que no soy ningún oráculo, porque sólo puedo ver una parte del pasado y del presente, no del futuro.

17. El multiverso sigue existiendo. En la serie Webwarriors, de la que se han publicado 5 números USA, tenemos diferentes versiones de personajes relacionados con Spider-Man que pertenecen a tierras diferentes y que aparecieron durante el evento Spider-Verse.

18. Gracias, Iván, espero que no te haya molestado lo de oráculo, lo dije en sentido figurado y admirativo, por tu dominio y labor con las cronologías, no en sentido de visionario ni mucho menos.
    David Manuel, esa serie de Webwarriors de qué fecha data?
    Lo pregunto porque el fin del Universo Ultimate y lo de la última Incursión es muy reciente, posterior a Spider-Verse por lo que veo en la Guía de Lectura de las Secret Wars.

19. El primer número de la serie de Web-Warriors se ha publicado en noviembre de 2015 (pero con fecha de portada enero 2016) así que debería ser post Secret Wars. De momento llevan 5 números publicados y ya están anunciados números hasta junio, que saldrá el 8. De momento no hay noticias de que vaya a ser cancelada.

20. Pues Ultimate End #5, el último número USA de la miniserie ligada a Secret Wars, en la que se pone punto y final al Universo Ultimate, es de FEBRERO de 2016, más reciente que Webwarriors.
    Además, por lo que leo, Marvel decidió terminar con Ultimate porque no vende como debería.
    Y la idea en principio es que no haya multiverso, sino un universo derivado de Battleworld, el Mundo de Batalla que es lo único que queda tras la última Incursión que conlleva la destrucción del Universo de la Tierra-616 y el Universo Ultimate.
    Mira a ver si esa serie de Webwarriors está ligada a Battleworld, aunque sea como crossover, porque de ser así no es que sea de otro universo, es que es forma parte de lo que ha quedado, y se desarrollará por tanto en algún territorio de Battleworld.
    Habrá que ver qué continuidad da Marvel al universo con el que se va a quedar. Yo creo que ni el Bullpen lo sabe a día de hoy. Igual andan en uno de los «mainstream» a los que se entregan en tiempos de cambio (de los de renovarse o morir) y de escasez de ideas.
    Pero vamos, no sé nada sobre todo este asunto más que lo he leído hoy en la guía de lectura de las Secret Wars de Hickman y Renaud.
    La verdad es que Battleword da por sí mismo infinitas posibilidades para crear historias, ambientaciones, etc., así que si el Nuevo Universo Marvel se queda en Battleword, pues para qué más.

21. Acabo de comprobar que Web Warriors pertenece efectivamente a otro universo, el de Tierra-12041 o Marvel Animated Universe.
    Así que no entiendo nada, porque supuestamente la última Incursión, en la que colisionan Tierra-616 y Ultimate, es el fin del multiverso y solo queda Battleworld.
    Por cierto, donde antes dije «mainstream» quise decir «brainstorm», tormenta de ideas. Aunque lo de la «corriente popular» tampoco está mal traído, ya que es la que quiere seguir Marvel aunque parece que todavía no tienen las ideas muy claras.

22. No te preocupes, Fernando AD. Por supuesto que no me has molestado 😉

    No os fijéis mucho en la fecha de publicación de un cómic. Lo importante es la época en la que está ambientada la serie. Puede ser anterior aunque se publique después y viceversa, o incluso puede jugar con la ambigüedad de que no quede del todo claro si es anterior o posterior, de modo que no quede claro si sigue habiendo un multiverso o no.

23. Fernando AD, el comic de Web-Warriors no tiene nada que ver con la serie de animación que indicas. Se desarrollan en universos distintos. En el comic tienen su base en Tierra-001 y visitan por ejemplo Tierra-3015, Tierra-9105, Tierra-1082, Tierra-449 y Tierra-803, y eso sólo en los cinco primeros números.
    Si quieres darle un vistazo para entenderlo mejor, te recomiendo que leas el evento Spider-Verse que ya se ha publicado en España, ya que está serie es continuación directa de cosas ocurridas allí apareciendo en ella personajes que se han visto en este evento.
    Como bien indicas, tras las incursiones sólo queda Battleworld, pero si lees Secret Wars #9, entenderás que ocurre con el multiverso.

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