Plan Editorial No Oficial de Clásicos Marvel 2017

1. Lo siento Panini , pero sigo pensando igual, que un relleno de Strange Tales con la Antorcha Humana, o el One Shot de Silver Surfer de Byrne hubiera quedado de cine , y no el recortar rellenos sin razón ni tampoco darnos explicación alguna ni sustitución de los mismos.

   Un saludo a todos los fans y los que amamos los cómics clásicos.

2. Vamos por partes:

   Luis: el tomo de los 4 F, con el relleno del Dr. Muerte, quedaba demasiado gordo. Además, había muchas quejas por la inclusión de ese material, porque la historia del Dr. Muerte es bastante posterior a los cómics de los 4F de ese tomo. Julián va a buscar otra forma de publicar esas historias. Lo que sí ha añadido es una historia del Vigilante con lo que se completan todas sus historias.

   En cuanto a La Antorcha Humana, Julián también comentó en el foro que inicialmente pensó en ponerlo como complemento de Los 4F, pero después vió que era mucho material y que daba para hacer su propio omnigold, así que lo ha dejado para más adelante.

   Aitor: No se puede sacar todo a la vez. Ahora que se han completado los primeros números de Los 4F, ya se podrás seguir sacando los siguientes. Pero hay que distanciarlos un poco.

   Francesc, no se repite nada. Lo que va en el omnigold de Los 4F son las historias de complemento que venían en Silver Surfer, protagonizadas por el Vigilante. Dichas historias no se incluyen en el omnigold de Estela.

   • No se puede sacar todo, pero lo que se saca debería sacarse cronológicamente bien, en lugar del tomo de la cosa deberían haber publicado el tomo de los 4 f posterior al de los 4 terribles contratacan, y dejar el tomo de la cosa para mas adelante.

3. Si el relleno del Dr. Muerte hacía el tomo demasiado gordo, no me parece mal que los hayáis suprimido, pero un Omnigold tan importante como este , con el cual se consigue que haya editado los 150 primeros números de los 4 f en colores, pues en lugar de las historias del Vigilante que modestamente para mi no son estricto sensu cómics, sino mas bien explicaciones quasienciclopédicas de los sucesos mas relevantes del UM, yo hubiera puesto el One Shot de Silver Surfer de John Byrne, o incluso algún annual de MTW de la Cosa (como ese que pelea codo con codo con la legión de la libertad) , con ello no hubiera quedado tan gordo el Libro, a la par que mas bonito.

   No estaría de mas que editaseis algunas portadillas del Maestro Lopez Espi, que tan bien y con tanto lujo os han quedado en el Omnigold del Capi “El otro Capitán América”.

   Saludos, y gracias por las explicaciones.

4. Gracias Agustín por la aclaración.
   El editar los clásicos de terror me parece un gran acierto,por eso me gustaría saber si se piensa seguir con ello y si entra en los planes Tales of the zombies Simon Garth,unas historias que recuerdo me gustaron mucho y que me gustaría incluir en mi coleción con un buen tomo.

5. Las aventuras de la antorcha en un omnigold estaría genial,con cómics dibujados por kirby o aquel de la antorcha contra el hombre de hielo,con el super skrull por en medio y en el dibujo Gil Kane.
   Y en cuanto al otro del hijo de Satan,pues igualmente rico.

6. La verdad es que todas vuestras sugerencias son buenas y para todos los gustos (me gusta mucho la posibilidad de un Tales of the Zombies)…
   ¿Y que tal un MLE o tomo similar de Ms. Marvel con Claremont, John Buscema y Jim Mooney? Son 23 números USA en los que se podría entrelazar un par de Marvel Team Up junto a Spider-Man.
   Pocas son las superheroes femeninas que se han lucido como protagonistas principales, a ver si con un poco de suerte las vemos en estos clásicos.

7. Hola!
   Siguiendo la estela que llevan haciendo del “team-up” entre los estrenos de cine y los Omnigold, como: capitán américa, thor, ant-man, doctor extraño…
   Sería lo ideal que se hiciera lo mismo cuando hagan las pelis de Ms. Marvel y Pantera Negra, son dos personajes que se merecen su Omnigold, al igual podrían publcar otro de la Antorcha Humana en Strange Tales, quedaría de lujo al ladito de los otro ya publicados de Los 4 Fantásticos.
   Del mismo modo, se ha hecho de rogar la próxima pubicación de los 2 Omnigold de Nick Furia en S.H.I.E.L.D. teniendo en cuenta que la serie de teleisión ya lleva 4 temporadas… Pero, mejor tarde que nunca, amén Panini!
   Y como también hay un Omnigold de Daredevil y tiene serie propia… Sería divino aprovechar el estreno de Luke Cage y publicar uno, y ya para redondear, de aquí al estreno de la miniserie de Los Defensores, se podría publicar un segundo tomo de Powerman que lo continuase y enlazara con la unión de su socio Puño de Hierro… Y así los dos tomos de Powerman quedarían muy bien al lado del Omnigold de Iron Fist, y ya puestos, seguir con la colección conjunta de la pareja.

   Marvel Forever!

8. Estoy totalmente de acuerdo con las peticiones de mis compañeros anteriores de web, al fin al cabo este año que se acaba podríamos calificarlos del de la edición “monstruosa” de Panini , por lo de la edición de Drácula, Frankenstein, el Hombre Cosa, Howard el pato, y aunque yo no soy muy de monster me alegro un montón por todos los fans que si lo son.

   Pero el año que viene me gustaría que no solo en MLE sino en otros formatos como el de tapa dura, o HM recuperásemos colecciones tan emblemática como Ms.MARVEL, LA ANTORCHA HUMANA, MTW ( con dibujantes tan buenos como Sal Buscema, ,Ron Wilsom( para mi su mejor trabajo en toda su carera), John Byrne , o George Perez entre otros, como veis tiene un gran plantel de dibujantes.

   Además eran historias muy entretenidas , con buenos guiones, y bastante bien dibujadas, y nunca han sido recuperadas en colores en España, al menos como colección, (algún número suelto si).

   -También mis compañeros coinciden conmigo en colecciones como POWERMAN, POWERMAN &IRON FIST, CAPA y PUÑAL (al menos lo dibujado por el tándem mantlo/leonardi, y con las aventuras de SPIDERMAN de Ed hanigan, también eran fabulosas y el annual con los New Mutants de Ron Frenz (que no era moco de pavo), LA PANTERA NEGRA ( con una futura película en ciernes y su magnífico debut en la Civil War del Capi ).

   También han salido novedades muy interesantes en los USA como “El hijo de Satan” que me encantaría que se editasen aquí, también pedir lo de siempre 2001, ROM( si se produjeses el milagro) LOS MICRONAUTAS (ídem), el primer Omnigold de HULK, que ya que hemos logrado editar los 4 magníficos tomos de la era Buscema, me gustaría mucho que se empezase a recuperar los primeros números con una buena porción de los que dibujo HERB TRIMPE, que sin ser un crack, dibujo sagas tan buenas como la de la”Arpia”, “El Lider apoderándose del Campamento Gamma”, “la creación de la abominación”, “Jarella”, etc etc, etc, y muchos de estos guiones son de ROY THOMAS, LO QUE PARA MI LA CONVIERTE EN UN INCUNABLE, puesto que esta colección jamas se recupero en colores en España, creo que ya va siendo hora.

   Por lo demás espero y confió en que editéis en 2017 el Omnigold del Capi de ENGLEHART/BUSCEMA que cierra su etapa, con las maravillosas sagas “El Imoerio Secreto” y “El Nomada” ( es que amigos como las aventuras del capi que compre en el otro Omnigold “El otro Capitán América” , este también llevo 35 añitos esperando)

   Asi mismo espero que le deis un buen empujón ala serie clásica de THOR, y que la saga “tan solicitada ” en MH sea la de DE FALCO / FRENZ.

   ¡¡¡Clasics Forever¡¡¡¡

9. Posdata: Por favor recuperar el NAMOR de JOHN BYRNE, que en Panini Italia ya lo lo han hecho, y es una maravilla, y una apuesta comercial segura, aparte de ser un material muy poco visto.

   Gracias por todo y os deseo buenos cómics para empezar la mañana con energía y alegría.

10. Escribo este twick , porque me parece absolutamente fenomenal que incluyáis dentro de las previsiones del 2017 el primer Omnigold de Hulk, cosa que yo mismo estaba pidiendo, solicitando , rogando y que me parece una decisión acertadísima del equipo de planificación de Panini, así que MUCHAS GRACIAS PANINI por dar en el clavo.

    La verdad es que después de las maravillosa etapa BUSCEMA y el tomo de Hulk de Byrne, y siendo unos de los pilares Marvel de toda la vida LA MASA (HULK) se merecía su primer Omnigold, y modestía aparte espero que al ser el primero sobrepase claramente las 600 páginas porque la verdad es que deseo con todas mis ganas ver las primeras aventuras que dibujo HERB TRIMPE, ya sabeis ese dibujante que no eran un crack, pero nos dejo o lego un montón de buenas historias ( con la Arpia, el Lider , La Abominación, el Mandarin, Jarella, etc, etc, etc).

    En resumen todo un acierto para el año entrante, y espero que habiendo mucho material atrasado de la colé de Hulk, al menos editéis uno al año durante unos cuantos años, porque sino la colé se nos hace interminable.

    Otra cosa , por favor NO OS OLVIDEIS DE EDITAR SHANG-CHI, y darnos alguna pista de como lo vais a hacer, por favor.

    Me despido con un saludo y un ¡¡¡clasic forever¡¡¡

11. El Marvel Team Up a cual se referiran??? al vol 1 (ojala…) o al que hubo no hace tanto (que no estaba nada mal pero ya se editó en dos bonitos tomos que ya tengo)
    Y muy buena noticia lo de Hulk, a ver si no se olvidan tampoco de personajes minoritarios o no editados a color nunca como Skull the slayer, Omega el desconocido y más tomos con monstruos de Marvel de Kirby y Ditko como el de Amazing fantasy que es una maravilla, y que dejen un hueco para los ansiados magazines de mundos desconocidos , aventuras bizarras, Monster unleashed etc…

12. Gracias por tu apoyo DAVIS, yo también estoy expectante con respecto al tema de MARVEL TEAM UP, y por supuesto muy contento por lo de Hulk, espero que ello no sea óbice para que no se edite el 5º Omnigold del capi, ya sabeos el del “Imperio Secreto” y “El Nomada”, que sino a muchos fans nos iba a dar una taquicardia severa.

    ¡¡¡Clasic forever¡¡¡

13. Lo de Marvel Team-Up es el vol.1.

14. Con los OG de Hulk, tendrás que tener paciencia, Luís… por muchas páginas que le metan, en el primer tomo no se llegará a la etapa Trimpe… y para llegar a las sagas que citas, supongo que a partir del cuarto OG… Si se edita un OG al año…
    Paciencia…

15. Gracias Agustin, genial entonces!!!

16. Lo se, KAIWETRONIC lo se, pero lo único que yo he dicho es que deseo ver por lo menos los primeros números que dibujo TRIMPE de LA MASA , que si la memoria no me falla fue el primero que se dibujo desde que Hulk visitará Asgard, y al final fue expulsado por Odin(ese número creo recordar que lo pinto Marie Severin) pero el siguiente empieza su relación con HERB TRIMPE, con que el Omnigold llegue por ahí y con 3 o 4 números mas me conformo.

    Las otras maravillosas sagas que cito ya llegaran con el tiempo, de todas maneras gracias por tus palabras.

17. Además da la casualidad que ese número de Asgard eran 2, el primero no fue editado nunca jamas por Vertice, y con el 2º se empezaba la colección , al menos en el vol3 de Vertice, que era el que mayoritariamente yo tenía.

    Por eso y por otras razones sentimentales, tengo ganas de ver esos 2 números unidos en colores y su continuación, que correspondería mas o menos al nº 2, y 3 del vol 3 de LA MASA de Vertice, siempre que la memoria no me falle, ya hacen muchos añitos desde que lo compre en los largos ( así llamábamos a los cómics de Vertice que no eran novelistas o vol1).

    Espero que cuando se edite lo disfrutéis tanto como pienso hacerlo yo, ¡¡¡LA MASA FOREVER¡¡¡¡

18. Por fin el esperado Hulk en O.G.!!

19. Añadid a la carta de los reyes magos otro ómnibus con material marveliano de los 70 que acabo de ver.

    John Cárter, señor de la guerra de Marte.

    Claremont y Wolfman

    1-28 y anuales 1 2 y 3.

    Cubierta de Alan Davis.

20. Totalmente de acuerdo con tu petición a sus Majestades Navideñas , Aitor.

    Un saludo.

21. Digo lo mismo que Luis apoyando la petición de Aitor ese Jonh Carter no debe de pasar más tiempo durmiendo en el sueño de los justos

22. Es muy alentador ver a tantos fans de Hulk/La Masa por aquí. Creo que es un personaje infravalorado y merece más atención, tanto en el MCU (con peli propia) como en las reediciones de clásicos de Panini. Por suerte ya van saliendo cosillas del coloso gamma 🙂
    Yo también espero un OG de no menos de 600 páginas, aunque supongo que la etapa de Trimpe deberá esperar y ello es una buena noticia ya que Panini está planteando las colecciones desde el nº 1 con intenciones completistas y no se limita a editar sólo las etapas más populares/comerciales. Me parece un gran acierto. El único problema es que sería conveniente aumentar la cantidad de OG al año para que el asunto no se convierta en una tortura a nuestra paciencia.

    Luis, el més próximo saldremos de dudas respecto al material clásico de Thor y ese misterioso tomo en MH que me tiene muy intrigado, aunque apuesto por el inicio de la etapa De Falco/Frenz de la que tan bien me has hablado.
    Espero que anuncien muchos de los materiales que llevas tiempo proponiendo.

    Saludos y buenas lecturas otoñales.

    P.D.: espero que los cómics de John Carter sean mejores que la película, reconozco que nunca los he leido.

23. Gracias por tu palabras y tu apoyo MOON-KNIGHT, yo también espero un OG de la MASA con mas de 600 páginas, si llega a los primeros números de TRIMPE bien, sino , pues paciencia y en el próximo seguro que si llega.

    -También estoy de acuerdo contigo en que se debería aumentar el nº de OG al año, bien para continuar con las coles ya existentes como el Capitán América nº 5 ( espero) o para introducir nuevas ( LA MASA, IRON MAN, LA PANTERA NEGRA, STRANGE TALES con la antorcha Humana, ETC), asímismo hay un par de colecciones que acá ban de empezar su andadura en OG que les tengo especial cariño como son: Dr EXTRAÑO, y DAREDEVIL, espero que tampoco nos las decuiden.

    -En cuanto a THOR espero que el OG agote la época de KIRBY, y si es posible edite los 2 primeros números de Buscema, ( en que THOR se enfrenta con el Dr MUERTE , que la verdad son una delicia) , y si toca también el annual nº 5 que Forum no lo edito completo en colores , la verdad es que ya me harían un rey.

    -La época DE Falco/ Frenz es una auténtica maravilla, al menos lo editado en 2 formatos diferentes en Forum, y he de decirte que tengo algunos números en inglés que la continúan y son “bocato di cardinale”, estoy deseando que la editen.

    -Por último totalmente de acuerdo con lo de JOHN CARTER, pero yo añadiría por ejemplo Ms MARVEL, MTW, POWERMAN , POWERMAN Y IRON FIST, así como CAPA y PUÑAL ( al menos la miniserie de 4 números , la época de MANTLO/ LEONARDI que es una maravilla, las aventuras con SPIDERMAN de ED HANIGAN, y el annual con los New MUtants de Ron Frenz ).

    En fin si poco a poco nos van concediendo todo esto empezare a poner mi zapatito para darle las mas sonoras gracias a los Reyes Magos y a Papa Noel juntos, no te digo mas;

    Un abrazo.

24. Es evidente que los planes de reedición de clásicos son a largo plazo y, con el gigantesco fondo de catálogo de Marvel, tenemos material para un buen puñado de años. Todo ésto era impensable hace no demasiados años, es como un sueño.
    -El OG del capi lo doy por hecho para 2017, supongo que con los nº USA 169-192 que dan para un tomo bastante apañado, con el aliciente de cubrir el hueco que faltaba y dejar via libre para iniciar la larga etapa de Gruenwald. En el OG que salió en octubre ya se dan suficientes indicios para pensar que el próximo tomo es inminente.
    Sería genial que continuaran con la colección clásica de Daredevil y Dr Extraño, coincido contigo en que son personajes excelentes (aunque diametralmente opuestos).
    -Ojalá el siguiente OG de Thor incluya los primeros nº de Buscema, todo es posible. Si se limitan a cerrar la etapa de Kirby quizás les quede un tomo algo escaso, más aún considerando que hace eones que salió a la venta el último OG del dios del trueno.

    En fin, una delicia pensar en todas estas pequeñas joyas de cuando Marvel hacía los cómics con el corazón y no eran el resultado de sofisticados estudios demográficos. Un edificio necesita buenas bases y ahora se construyen sobre arenas movedizas, una lástima.

    Un abrazo también para ti Luis.

25. Posdata: también estaba pensando que los personajes nombrados en mi penúltimo párrafo ) John Carter, Ms Marvel, MTW, powerman, powerman & iron fist, y Capa y puñal quedarían muy bien en HC, o la nueva línea de tapa dura que Panini esta promocionando, a los que yo añadiría el Motorista Fantasma Original ( colé antigua y la nueva, con sus cruces, prestiges, limited series, etc) y Namor de John Byrne ¿Porque no?.

    Incluso cabría añadir El Hijo de Satan,, Satana, Skull the Slayer, 2001, ROM ( si aparece el milagro), MIcronautas(Idem),

    -Y otra cuestión que me tiene la mar de intrigado ¿para cuando SHANG-CHI? y en que condiciones, dadnos una pistita, que parece que su lanzamiento es mas secreto todavía que la piedra filosofal de Harry Potter.

    -Me gustaría mucho que aclarárais si cuando editéis LA PANTERA NEGRA, va a ser solo la época DON MAGREGOR/ BILLIE GRAHAM o también junto con la de JACK KIRBY, porque entre otras cosas , la de KIRBY ya la tenemos muchos en LME y sería una faena el hacernos comprar lo mismo, y engordar el tomo y a su vez ponernoslo mas caro, en su lugar os ofrezco otra solución:

    – publicar junto con la época DON MCGREGOR/BILLIE GRAHAM los Marvel Team Up de la PANTERA CON SPIDERMAN, y los MTW de la PANTERA con LA COSA.

    Así agrandáis el tomo pero con material muy poco visto y alguno nunca ha salido en colores en España (MTW) ¿que os parece la idea?, otra opción sería añadir la primera aparición de la PANTERA NEGRA en los 4F, que abarca una saga de lo mas apañada con Jack Kirby, y klaw, que tampoco quedaría nada mal.

    Si a veces no es solo cuestión de ampliar un formato, sino de diversificar los otros ya existentes. Un saludo para todos los que amamos los cómics clásicos y en general los buenos cómics.

26. Con un poco de paciencia, y siguiendo un orden lógico de buenos lanzamientos y continuación de los ya existentes, pienso MOON-KNIGHT que al final gran parte de lo que pedimos a Panini se puede ver editado en un tiempo prudencial, me refiero de aquí a 3 años por ejemplo, excepto las coles incipientes en OG que acaban de empezar que tardarán un poco mas , pero con paciencia y una caña , al final todos pescaremos lo que buscamos.

    Un afectuoso saludo también para ti MOON-KNIGHT.

27. Yo creo que Panini debería publicar solo cómics clásicos.

28. Moon Knight, será sofisticado el análisis demográfico de los gurus de mercado de Marvel, pero vistas las decrecientes ventas de la cada vez más decadente Marvel, esos análisis fallan mas que las encuestas electorales o la escopeta del malo…

29. Aitor, ahora mismo Marvel es casi únicamente su división cinematográfica y eso se nota. No voy a juzgar cómics que no he leído pero te aseguro que las cabeceras actuales me atraen muy poco.
    Si no hay buenas ideas creo que es mejor crear colecciones nuevas en lugar de traicionar el legado de muchas décadas con experimentos y reinicios constantes. Algunos son hasta risibles.

    • Qué quieres que te diga? A mi que me conviertan a Steve Rogers en un malvado y cryel líder de extrema derecha, me produce mas que risa un cabreo permanente por la gigantesca magnitud de la traición al héroe, SU historia, sys valores, sus creadores y sus lectores. Fue la gota que colmó mi vaso. Desde ese momento solo he comprado clásicos. Y así seguiré.

      • Hola Aitor,me puedes decir de quien ha sido la idea de hacer eso que comentas con el Capitán Ameica.
        estoy coleccionando las de Marvel deluxe,todas las colecciones que puedo,el nivel ha estado bien respecto a guionistas y dibujantes ha tenido sus altibajos,últimamente se prodiga mucho Mat Fracction,esta en muchas colecciones,x men,Thor,iron Man……..y sigue con muchas más (debe estar de saldo).Se que tiene algún premio,pero para mi ha sido y es un pésimo guionista que me ha destrozado mis colecciones y ya no las puedo seguir.

        • Pues si, con gusto te lo explico. No es una explicación fácil y te puede parecer sorprendente pero te aseguro que es como te lo cuento, y que es algo que jamas te va a contar J. Clemente ni nadie de Panini,. Pero es que yo no me gano la vida vendiendo cómics Marvel.

          El autor de esos cómics es Nick Spencer. Nick Spencer es un señor que en su día intento hacer carrera en un partido de extrema izquierda llamado progressive party, que en España mas o menos encajaría con Podemos, después paso a apoyar al canditado mas izquierdista del Partido Demócrata, Bernie Sanders, contra Hillary Clinton en las primarias del Partido Demócrata.

          Su visión política se resumiría así: los males de toda la humanidad los tienen los malvados hombres blancos heterosexuales capitalistas salvo, obviamente, los que piensan como el propio Spencer, que se ven a di mismos moralmente superiores….?

          Su pensamiento sectario se ejemplica en sus series.

          El capitán América negro es el tío izquierdista, estupendo , maravilloso y cuyo corazón se preocupa por todos los pobres del mundo.

          El capitán América blanco, Steve Rogers, en la medida que es blanco, heterosexual , que se considera patriota y va vestido con la bandera de su país, para los ojos llenos de prejuicios y resentimientos de Nick no puede ser otra cosa que la encarnación del fascismo.

          Si esto parece de una simpleza cutre es porque es una simpleza cutre. A Nick Spencer el cacumen no le da para mas, y sus odios políticos le impiden ver la realidad y la complejidad de la vida.

          Y si te parece que esto es traicionar al un suoerheroe que ha sido durante 50 años la brújula moral de Marvel, el superheroe con unos mas altos valores morales, pues si. Lo que la política toca, la política corrompe

          Y Nick no escribe cómics para entretener a la peña, escribe cómics de adoctrinamiento político…por eso sus ventas son risibles.

          Y ahora tu quizá te preguntes por qué Marvel permite esto?

          Y la respuesta que desde que el año pasado Marvel refundó su universo décidio politizar de manera muy acusada toda su línea de cómics, la destrucción o ctiminalizacion e los superheroes blancos y su sustitución por héroes adolescentes de color, es uno de sus rasgos mas descriptivos. Digamos que permitió que determinados lobbys de presión se hiciesen con el mando de las series ( desde el feminismo radical a la extrema izquierda de Spencer)

          El resultado lo estamos viendo, hundimiento en ventas, huida masiva de lectores, hundimiento de la creatividad y, además, un ridículo gigantesco en la cuestión política, porque Marvel se puso a la cabeza de la santísima cruzada antitrump, pensando este tío iba a perder las elecciones, y resulta que las gana, que su partido se queda con las dos cámaras, y se lleva 60.000.000. De votos…En que situación deja esto a Marvel que se ha pasado el ultimo año insultando a 60.000.000 de sus compatriotas? Que va a hacer Nick Spencer y la panda del lobby? Habrá cambios de chaqueta? Como van a atraer a lis lectores a los que han insultado, hastiado, cabreado y aburrido?

          Espero no haber dado la paliza pero he querido responderte con el mayor detalle posible, y dandote información que te aseguro no la vas a leer ni en Panini ni en ninguna otra web de cómics española.

30. Yo también creo que Panini sólo debería publicar los comics que a mí me gusten. Y si no, no respiro y que llamen a la buambulancia.

    • Tio, Mortadelo y Filemón, no los publica Panini, así que ya puedes respirar de nuevo, que no me entusiasma la idea de hacerte el boca a boca…

31. Jajajajajajajaja, se nota que lo dices con la boca pequeña, bribón. XD

32. Petiso, Panini debe ofrecer variedad como es lógico, pero creo que las actuales etapas-experimento de Marvel caerán pronto en el olvido por su falta de respeto con los clásicos. Un concepto permite infinidad de variaciones y matices, pero si cambias su esencia lo desvirtúas.
    Luego están los cambios a nivel estético, donde se les nota la tendencia a la discriminación positiva y la corrección política. Es algo que en pequeñas dosis resulta refrescante pero que algunos están convirtiendo en un desmadre.

    En fin, supongo que el signo de estos tiempos tan volátiles, donde todo es tan estrepitoso como vacuo.

33. La verdad que leyendo tu comentario cada vez estoy más convencido de que comentas de oidas y no lees los comics.
    Plantear que el capi de hydra es fascista por el mero hecho de ser blanco es no haber leído nada de nada, el lavado de cerebro, cráneo y sus planes, no pintan nada de nada, todo es por ser blanco…

    Decir que el halcón y lo que encarna es maravilloso es no haber leído nada de lo que ha contado Spencer con él (ya era el capi en la etapa anterior de remender, que supongo tampoco has leído).

    “Y la respuesta que desde que el año pasado Marvel refundó su universo décidio politizar de manera muy acusada toda su línea de cómics, la destrucción o ctiminalizacion e los superheroes blancos y su sustitución por héroes adolescentes de color, es uno de sus rasgos mas descriptivos. ”

    ¿Cuantos personajes han sustituido por personajes de color?

    Riri en lugar de Stark… Como hace años con Rhodes, pero eso parece no importar… Ni que acabe de salir el primer número de riri en la armadura este mismo miércoles… Es una basura, antes siguiera antes de que salga.

    Wilson en lugar de Rogers como el capitán América… Unos pocos números únicamente, que ambos llevan ahora el nombre.

    ¿Cuantos personajes han llevado el título de capitán América?. Unos cuantos me temo… No te veo quejarte por ello, ni que ello haya alterado la brújula moral del personaje, ni en la etapa de los 50 del capi machaca comunistas…

    ¿De verdad has leído algo del capi en los últimos años? ¿Algo más allá de la etapa de Gruenwald? Si aquella que incluía a John Walker como el capitán América acompañado de un bucky de color…

    Que tiempos, no había Internet para despotricar de todo sin leerlo….

34. Gracias Aitor por tu detallada explicación,y también TGR por la tuya y tu manera de entenderla.

    Espero no haber levantado una polémica muy dura,al fin y al cabo todos leemos estos comics porque nos lo pasamos bien y disfrutamos con ello,ambos tenéis vuestras razones y saco lo mejor de cada una.

    Siempre es un placer leeros a todos los que aportáis vuestras opiniones aqui.

    Lo que si es cierto parece,es que las ventas han descendido por algunas de estas razones que expone Aitor,parece que Marvel ha descuidado un poco a quien pone al timón de sus grandes iconos.yo mismo he dejado de seguir la coleccion de Thor,Iron Man,X men y todas las que guiónice Mat Fraction,y es que vas pasando pagina tras pagina y la historia ni avanza ni te dice nada. (al menos a mi,y a quien le guste que me de sus razones)

    Pero siempre nos quedaran los clásicos que voy recuperando,algunos que quiero volver a releer y otros que se me escaparon en su día y esta vez en color.y que por fortuna esta sacando Panini,en estos tochos.

35. ¡¡¡Que tiempos aquellos con Gruenwald!!!
    Soy de los que piensa que realizó un trabajo bastante digno con el Capitoste (aunque no me gustaran para nada algunos de los dibujantes que trabajaron con él) y sobre todo el Escuadrón Supremo.
    Pero fue gracias a su “manual oficial del universo Marvel” donde muchos autores tenían una buena guía para no cagarla demasiado con la continuidad,
    Desconozco como va la colección ahora, pues cuando empezó Brubaker hace años volví a interesarme, y me gustaron algunas de sus ideas pero al final volví a cansarme…

36. Hola Francesc.

    Efectivamente, tenemos mucha suerte y en estos momentos se está editando material clásico a un nivel que hace años parecía imposible. Aún me acuerdo de aquellos Orígenes Marvel primigenios editados por Forum, con sus tapas negras…

    De todos modos, también hay series actuales en Marvel que merecen mucho la pena, sin Matt Fraction por medio: Dr. Extraño, Invencible Iron Man o Thor de Jason Aaron, por ejemplo. Tienes en ella una primera etapa dibujada soberbiamente por Esad Ribic y luego está la etapa “favorita” de Aitor, en curso, en la que Thor ha dejado de ser digno de empuñar Mjolnir (según Aitor por razones de adoctrinamiento político y no de índole creativa) y con el fantástico arte de Russell Dauterman. Te recomiendo que le des una oportunidad a la serie y la juzgues por ti mismo, aunque imagino que la edición en Deluxe o similar aún tardará.

    Un saludo.

37. Y Aitor…menuda chapa, macho. Te has superado a ti mismo.

    “(…) dandote información que te aseguro no la vas a leer ni en Panini ni en ninguna otra web de cómics española”.

    Ufffff, me he sentido como accediendo al Grial Oculto, a la Revelación Sobre La Verdad de Marvel. Los pelos de punta, oye.

    Menos mal que no existe el Cubo Cósmico, porque como tuvieras uno miedo me da cómo sería el mundo recreado a tu gusto. El NO-DO tiene su encanto añejo, pero mejor que se quede en las filmotecas.

    Y anda, no te hagas el remolón y contesta a TGR. Tengo mucha curiosidad por saber qué cosas de Marvel (del Capi, de Spiderman, de los 4F…) te han gustado en los últimos 15 o 20 años, a ver si coincidimos. Como de tus palabras se deduce que Marvel te parecía bien hasta el año pasado, que empezó a estar dirigida por Voldemort y te dejó de gustar…
    Venga, que hay unas cuantas cosas buenas y sin contaminación izquierdista.

38. Escribo este twick para felicitar a Panini por su inclusión en MH de la etapa de SPISDERMAN que dibujo MARC SILVESTRI, que la recuerdos con mucho cariño, en cuanto al CAPITÁN AMÉRICA lo único que tengo que decir es que a mi lo que mas me interesa y lo he solicitado, pedido , casi rogado a PANINI es que edite el 5º OG , porque para mi contendrá una de las mejores etapas del personaje con las 2 mejores sagas que recuerdo “El Imperio Secreto”, y “El Nomada”, y así poder tener los 300 primeros números del capi por fin editados en colores.

    No pretendo entrar en la polémica que mis compañeros anteriores están sosteniendo, simplemente diré, que fuera de políticas, y de colores, y de cualquier otra consideración, aquellos cómics eran MARAVILLOSOS , así los tengo tanto en la retina, como en la memoria, y espero profundamente tenerlos también en la estantería en colores este año que viene

    Me despido, esperando que tal OG del capi se edite y además que lo disfrutemos todos, los veteranos y los mas jóvenes también.

39. Sí, Luis, estoy de acuerdo.
    Aquellos comics eran maravillosos (en mi casa hay unos cuantos Omnigolds, MH, y Marvel Gold y más que va a haber, seguro).
    Y algunos de los comics actuales de Marvel también lo son, le pese a quien le pese. Es cuestión de gustos y, desde luego, no creo que haya que plantearlo como algo excluyente. O clásicos o moderno. No, por favor.

40. TGR

    Estas muy en tu derecho de no estar de acuerdo con mi explicación. Eso no me importa. Sí me importa que pongas en duda es mi preparación sobre este tema. Al contrario que los tertulianos de la tele, que hablan de todo sin saber casi de nada, yo solo hablo con contundencia de lo que conozco. En todo lo demás soy prudente con las afirmaciones.
    En este caso, me gustaría poderte dar, además de mi nombre, mi apellido para que tu mismo pudieras comprobar los libros que tengo publicados sobre sociedad y política norteamericanas, y de paso hacerles publicidad, pero ya cometí ese error una vez. Tendrás que confiar en mi palabra. Te diré, ademas, para que te hagas una idea de si domino el tema que este momento estoy leyendo un libro titulado

    The virtudes of captain América.
    Modern Day lessons on character from a world war II superheroe

    Del catedrático de filosofía Mark White.

    A partir de aquí, si deseas discutir mas a fondo nuestras discrepancias sobre este tema, me citas en otro foro, para no dar la paliza en este, que va de otra cosas, y te expongo in extenso mis argumentos y sobre qué los sustento.

    Pero eso a partir del lunes, camarada, que el fin de semana descanso.

41. Qué decepción, Aitor. Contestas sin decir nada concreto, sólo esgrimiendo el argumento de autoridad.

    Yo no pongo en duda tus conocimientos, ni discuto la situación actual de Steve Rogers. Lo que afirmo es que los lavados de cerebro a distintos niveles del protagonista, y volverle contra sus amigos y/o aliados ha sido un tema recurrente en la ficción, y no digamos ya en Marvel. Esto a veces se ha abordado en términos de enfrentamiento directo con ellos y en ocasiones de manera más sutil, convirtiendo al héroe en un infiltrado en su propio bando. No veo que por ello conviertan al personaje en un fascista ni alteren su brújula moral. Es una trama para que la gente que lleva años, décadas, siguiendo al Capi tenga la sensación de que todo cambia (para que al final nada cambie, como decía Stan Lee) y sigan la serie para ver qué pasa y cómo resuelven la situación. Es lo que Marvel lleva haciendo décadas, y de momento le ha funcionado. Unas veces mejor, y otras peor, que siempre ha tenido altibajos y momentos con peores ventas.
    Y como ya te dije, el propio Stan Lee alabó a Nick Spencer hace unos meses en este tema.

    Por cierto, como te ha recordado TGR, Nick Spencer ya se encontró a Sam Wilson como Capitán América, lo heredó de Rick Remender.

    En resumen, no veo ideología detrás de esta trama, y sí razones creativas.
    Pero ya que hablamos de posicionamiento ideológico, que tanto te horripila en un autor, te recuerdo que precisamente el talante “izquierdoso” de Steve Englehart fue el que introdujo por retrocontinuidad que el Capi machaca-comunistas de los 50 en realidad no era Steve Rogers sino un tipo que se había hecho la cirugía estética y se había inyectado una versión defectuosa del suero del supersoldado que le había vuelto paranoico (y había hecho lo mismo con su Bucky).

    Por cierto, tampoco has dicho nada sobre qué te gusta de Marvel en los últimos 20 años. Voy a acabar pensando que te has quedado anclado en la Marvel de los 60-70, de los 80 como mucho, y que en realidad no has leído nada posterior, ni te interesa. Lo que significa que en el fondo da igual lo que haga o deje de hacer Marvel ahora o quién lo haga, no ibas a leerlo de ninguna manera.

    Descansa el fin de semana, camarada.

42. Bueno, yo ya no tengo paciencia para que Panini saque el material clásico que me mola, así que me hecho en Amazon unas compras.Dos tomos essential de Iron Man. El 3 y el 5

    El primero incluye de Iron Man 12 a 38 y daredevil 73’y el segundo del 62 a 87 mas anual 3. Este ultimo anual yo no lo había leído y tiene uno de los primeros trabajos de don Sal Buscema en Marvel. Mayormente es la etapa dibujada por Dan Heck y George Tuska y de Goodwin, Conway y Mike Friedrich.

    Francamente, es una etapa mejor de lo que recordaba. Voy a ver si en los siguientes meses me hago con los números que faltan para terminarla. Hasta ahora me habia hecho completa los 4 de la tumbita de dracula y la essential del capitoste, y numeros sueltos de otras, como los 4 F y los vengadores.

    Sabéis lo mejor? El precio 35 euros la pareja y son casi 1200 paginas. Una ganga donde las haya. Vale, sí, b y n…
    Pero estos autores tan grandes están estupendos en b y n.

43. Petiso, a lo mejor tu no te has dado cuenta…pero es evidente que ni este es el lugar para entrar a fondo en ese tema ni es seguro que la mayoría vea a apropiado que demos la paliza. Francamente, me incomoda incomodar…

    Muy brevemente te diré que comparar la sustitución de Tony por Rhodes en la armadura con la de Riri Willians es , perdona la franqueza, una idiotez. Rhodes era un personaje fijo en la serie desde hacia años, era el mejor amigo de Tony y era un personaje con experiencia militar…un candidato óptimo para la sustitución.

    Riri Willians es una quinceañera de color creada EX PROFESO por Bendis para sustituir a Tony, en el que es el enésimo caso consecutivo en breve espacio de tiempo en el que un straight male superheroe ( súper héroe hetero blanco) es sustituido por algún miembro de las llamadas minorías. Y esto responde a una política definida y consciente por parte de una Marvel convertida en una plataforma dde adoctrinamiento político o lavado de cerebro a quinceañeros despistados.

    El plan tiene varios mentores, de un lado la extrema izquierda política a lo Nick Spencer para los cuales los súper héroes tradicionales tienen que convertirse en SJW, social justice warriors o guerreros de la justicia social como es hoy la serie del capitán halcón americano o los futuros vengadores ocupas. El enemigo en estos cómics son malísimos ricachones blancos capitalistas, o sea como los tíos que dirigen Marvel y para los cuales los Nick Spencer de este mundo trabajan, porque su demagogia va para un lado y su cartera para otra…

    Pero básicamente son cómics de adoctrinamiento anticapitalista que te enseñan a odiar y convertirte en un cruzado fanático pretextando que defiendes años débiles y bla bla…

    Los segundos mentores son los impulsores de la ideología de género, los etnicistas y el feminismo de tercera ola. Los primeros y las ultimas promueven la sustitución de los súper héroes masculinos por mujeres, en el caso de las popularmente conocidas como feminazis, además ,de manera harto violenta, mientras el lobby etnicista pretende la sustitución de los héroes blancos por no blancos, no les vale aumentar el numero de no blancos, como ha hecho DC, no, exigen la sustitución…

    Marvel está dominada por esta gente, y se mueve más por criterios ideológicos que empresariales. Si solo viviesen de los cómics se esforzarían en una neutralidad política, porque no podrían arriesgarse a perder un solo cliente por esta causa, pero ahora Marvel cómics es Disney, el Súper imperio, y ha decidido sacrificar la sección cómics ( que le importa un cárajo) cediendisela a los lobbies de far left o extrema izquierda para evitar así que estos monten demasiada bronca por las películas de estudios marvel, donde todos los héroes, con excepciones, son straight male súper héroes…y donde se invierte 100 para ganar 1000.

    Para salvar a la gallina de los huevos de oro que son las pelis, le dan a esa gente un juguetito para que se entretenga.

    Y este es el telón de fondo de toda la movida del nuevo universo marvel: intereses económicos + política.

    Este tema como todos, se domina si uno se esfuerza en investigar y en reunir conocimiento. Que hablar de oídas es muy fácil.

    Espero que ni tu ni tu colega me hagáis repetir esta lección. La próxima vez OS Cobraré…???

44. Buenas, Aitor.

    Sí, hablar de oídas es muy fácil, en eso estamos de acuerdo. Pero esto se aplica a todo, no sólo a Teoría Política. También se aplica a los comics, pero sigues sin decir nada sobre qué te gusta de Marvel en los últimos 20 años. Y mira que hay buenas obras, a la altura de los clásicos de la editorial (Alias, el Capitán América de Brubaker, los 4F de Hickman, el Thor de Strazynski/ Coipel, etc, etc…).
    Es evidente te has quedado anclado en la Marvel de los 60-70-80 (siendo generosos), y que no has leído ni te interesa leer nada posterior. Por tanto, como te decía, en el fondo da igual lo que haga o deje de hacer Marvel ahora, no ibas a leerlo de ninguna manera.

    También es evidente que todas tus teorías sobre Marvel las construyes desde la información que lees en webs, no de los propios comics. Supongo que serás consciente de que un buen investigador acude a las fuentes originales siempre que puede, no se limita a exponer argumentos y conclusiones basándose sólo en referencias de terceros. Esto lo comento también porque el libro que estás leyendo, “The Virtues of Captain America: Modern-Day Lessons on Character from a World War II Superhero”, de Mark D. White, se publicó a principios de 2014. Así que, dejando de lado otras cuestiones, es imposible que aborde los últimos años del personaje, origen de la polémica.

    Yo tampoco te voy a cobrar por estos consejos, ya ves que soy tan generoso como tú. 😉 Pero sí, estoy de acuerdo en que este debate no da para más. Cada uno que lea y disfrute lo que quiera o lo que pueda.

    Salud.

    • Ese es justo el problema, que Marvel ha pasado de hacer cómic de entretenimiento para todos, como son por ejemplo las películas, (luego poder se puede), a tochos propagandísticos para algunos y cada vez menos, visto que han perdido el 50% de las ventas en una década. Un veterano con mas de 25 años cotizando a Marvel y Panini debería poder tener derecho a mostrar su queja.

      En cuanto a lo que leo de Marvel, te diré que en cuanto a grapa, hasta hace dos años, me compraba al menos los 4 EFE, todas las series de vengadores, Thor, Iron,Man , Capitán América, sagas de Spiderman y todas las macrosagas anuales. Incluso después del Nuevo Universo he comprado loa primeros 6 números de Spencer, en Capitán Halcón, los tres primeros de Steve Rogers , Captain América, y alguna otra cosilla.
      Eso sí, ya no les voy a comprar nada más en lo que cómic actual se refiere.
      Han perdido mi confianza.

      Si, el libro es de 2014, pero el autor, como presintiendo de lo que se avecinaba, dice en una de sus capítulos, “Si a algún autor se le ocurriese convertir a Steve Rogers en un matón desalmado estaría traicionando el personaje y seria mejor que tuviese una pero que muy buena razón para hacerlo.”

      Y no creo que por buena razon se refiriese a las resentimientos y odios políticos de su autor…y mucho menos al oportunismo electoral.

      Ala, y con esto dicho, se me quito el bicho?

45. Hace poco leí All-new all-different Avengers de Waid y debo decir que lo pasé bien. No son la leche pero..bueno. Sin embargo, me llamó la atención el que hubiese tanto niño y menor de edad (la horrible nueva Ms. Marvel, por ejemplo). Recordé entoncces que en los 90, Los Vengadores hubieron de expulsar al enmascarado Rage, que resultó ser un adolescente.
    Ahora la política de Marvel ha cambiado… ¡¡¡Porque ya no es Marve!!! ¡¡Qu eno lo es!!! ¡¡Es Disney!!! ¿Y a quién ha dirigido casi siempre sus productos la melosa y lacrimógena comapañía de Micky? A los niños.
    La Era Marvel acabó… aceptadlo. Sólo quedan cenizas como el Silver Surfer de Slott o la Visión actual..que tampoco son la Marvel épica de otros tiempos.
    QNDEP. ¡Que no descanse en paz!

46. Tienes toda la razón ULA. Desde que Disney se hizo con el control de Marvel las cosas han ido de mal en peor y de ahí el escaso respeto a los clásicos del que nos quejamos algunos. Yo ya estoy harto de ver chavalines salvando el universo solo por cuestiones mercantilistas.
    Donde estén los vengadores clasicos que se quiten estos ñoños fashion-victim.

47. A uno no le gusta porque son tochos ideológicos y a otro porque son productos melosos para niños… A ver si nos ponemos de acuerdo.

48. Petiso… los compradores son multiétnicos y Disney lo quiere todo, todo el mercado: gays, niños, viejos, aliens, del Barça y del Madrí.. todos toditos. De ahí que hagan lo que sea para cumplir con una de las máximas del capitalismo: la sempiterna ampliación de mercado.
    La Marvel de ahora es -casi todo- basura.

49. Hola , aprovecho este twick para felicitar a Panini por la inclusión de “los Defensores” con los Hombres -cabeza de Guerber, una saga que recuerdo que me divirtió mucho, por lo estrafalaria de los personajes, pero por la sobriedad y el buen hacer de GERBER que supo llevar a buen puerto la historia-

    Hoy además me he comprado el OG de Nick Furia, echándole un vistazo todo me parecí a bien, primero las aventuras de Jack Kirby, después STERANKO, pero ¡¡AH¡¡ resulta que hay un fallo, en la aventura “BLACKOUT” APAGON en español, ha habido una enorme variación de los colores con respecto a los originales ya emitidos por Panini y antes por Forum; se trata que desde la 2ª página de la aventura en que salen un montón de guerreros pétreos, con Nick Furia al fondo hasta el final de la historia se le ha cambiado totalmente el color a los susodichos guerreros.

    Me explicaré en el ORIGINAL estos guerreros son de color marrón , o marrón piedra, aquí han sido sustituidos ese color por amarillos, azules, rosas, etc, quedando el resultado superchillón, y además se los han cambiado también en la siguiente aventura “El segundo final” amabas compartidas con el Capitán América, la verdad a estas alturas no me gusta que una reedición cambie los colores originales que creo recordar que tuvieron que juntar el acuerdo de 3 países para realizar esta obra, pues según la explicación que nos dieron los colores por puntos se habían perdido.

    Mi pregunta es ¿Desde Panini pensáis hacer algo al respecto? , pues yo diría que es un fallo editorial en toda regla, y cualquiera que tenga los 2 tomos anteriores lo puede comprobar ( en esta edición concretamente cambían los colores desde la página 379-408).

    Me despido, esperando vuestras noticias acerca de este asunto, gracias.

50. posdata: para mayor concreción acabo de echar un vistazo al BEST OF MARVEL ESSENTIAL de NICK FURIA publicado por PANINI ( y en este tomo las páginas originales del proyecto blackout o APAGON van desde la 126 a la 149) , comprobadlo por vosotros mismos los corles varían radicalmente .

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