Plan Editorial No Oficial de Clásicos Marvel 2019

1. Mirando que voy a pillarme en Julio,de marvel ,hay muy poca cosa de mi interés.

   MARVEL HEROES DE SPIDERMAN Y
   MARVEL SAGA DE DARE DEVIL

   Y marvel saga de dare devil compraré un par de números y si los veo flojos,la cancelare, ya no está mi gurú BRUBAKER

   Pero es que en agosto no hay NADA de mi interés, hacia muchísimos años que esto no me sucedía.

   El año pasado por esta época panini , me tenía arruinado.

   Bueno así tendré más presupuesto para mis (BONELLI, Y DC )
   Panini se lo pierde ,si no son capaces de sacar comics que de verdad valgan la pena para mis gustos eso por supuesto

   Tengo pendientes ,comics de DC que son obras maestras y no los tengo, y gracias a esta época de vacas flacas los completare, para mi librería.

   Como la BROMA ASESINA etc
   Un saludo comiqueros y haber si tenemos más suerte en septiembre y panini saca muchísimas novedades que no sepamos que elegir (jaaaaaaaa)

2. Por cierto se me olvidaba ,el 7 de Julio planeta comics anuncia los últimos coletazos de dos series míticas .

   Las cronicas de conan número 30 .

   Conan rey número 11.

   Las cronicas de conan ,son 34 tomos o sea, solo quedan 4.

   Y conan rey son 11 ,por lo que este, será el último.

   Repito lo anuncian para el 7 de Julio,
   Por supuesto, esto dos van a la saca conan es mi personaje preferido.

   Un saludo .

3. La serie de once tomitos de “Conan Rey” que Planeta está publicando y a punto de terminar es la que ahora ha lanzado en cuatro tomos integrales, del que ya ha publicado el primero. Como esto es muy habitual en Planeta, yo no compré los tomitos y ahora he empezado la colección integral, pues la diferencia de precio es abismal. A un promedio de 20 € cada tomito multiplicado por once sale por 220 eurazos la colección, mientras que los cuatro integrales, a un promedio de 33 € cada uno, suman 132 €. ¡Casi nada la diferencia!
   En cuanto a la colección de “Las crónicas de Conan” es aún más sangrante, pues se trata del material de Conan el Bárbaro en 34 tomitos, a un promedio de 25 € cada uno suma la escandalosa cifra de 850 € por una colección que ahora está sacando en diez integrales a un promedio de 33 €, es decir, de un total de 330 €.
   La única que sí estoy haciendo es la nueva de “Las crónicas de Red Sonja”, pero porque de esta solo son cuatro tomitos y no está claro que vaya a sacar luego el material en un tomo integral, y en cualquier caso si lo hace tampoco será tan vergonzantemente gravosa la diferencia de precio.
   Las colecciones de Planeta en tomitos de 20-25 € en lo que a mí respecta se las pueden meter por donde les quepan, pues siempre hacen la misma jugada (jugarreta).

4. En este enlace viene la lista de todos los magazines que publicó Magazine Management en los años 70, la subsidiaria de Marvel que editaba estas publicaciones. Algunos números de estas colecciones las publicó Vértice en los 84 números de sus “Relatos Salvajes”, pero la mayor parte del material está inédito en español. ¿Lo iremos viendo publicado algún día?

   https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_comics_magazines_published_by_Magazine_Management_in_the_1970s

5. Las cronicas de conan ,el número 1 salió en España allá por el 2005

   El tocho de planeta con las primeras crónicas de conan ,salió en 2017

   Doce años de diferencia, de verdad vale la pena esperar tantísimos años ,para hacer una coleccion buf

   Yo como que no lo soporto .Me gusta mucho el conan de DARK HORSE
   A pesar del color , ojo que el color me encanta , pero no es el original y yo soy muy purista.

   Ahora muchos lo veréis como un chollo , pero yo he estado disfrutando del conan de DARK HORSE desde 2005 y claro eso se paga.

   Ojo y no es ninguna crítica para ninguno ,pero yo opino de diferente manera a mi me gusta disfrutar del día a día y no esperando que pasen los años ,jeje para ahorrarme unas pelillas.

   Pero para gustos los colores y respeto totalmente vuestras diferentes opiniones ,siempre digo que nadie tiene la verdad absoluta

6. Bueno, si solo hubiera Conan para disfrutar, te daría la razón, Magneto Skull, pero como comprenderás con miles de cómics para disfrutar (aún tengo una montaña pendientes de leer), pues qué quieres que te diga, que doce años no es nada máxime teniendo en cuenta que la mayor parte es material ya leído en otras ediciones y que de casi 900 € a poco más de 300 € no son unas “pelillas”, son unos 600 € de diferencia que dan para unos cuantos cómics.
   En mi caso tengo tanto material pendiente todavía de leer que creo que ni cuando me jubile alcanzaré a leer todo, por lo que comprende que pagar casi 900 € por una colección aunque sea en doce años, pues como que no. Las editoras son muy previsibles y viven tirando de las mismas tetas una y otra vez, con lo que esperar uno o doce años, con todo el material que hay para comprar y leer, no es nada. Al menos para mí.

7. Yo ya digo que me pillo el primer tomo de Conan el barbaro, el primero de La espada salvaje de Panini, y ya veré si el primero de Conan rey, de Planeta (que aún no lo he podido ni ver que aspecto tiene).

   Y con eso ya voy que me quemo.

   Estoy igual, Pantera. Tengo tebeos en espera para años (especialmente de la clásica Bruguera, que se cuentan por miles).

8. Estoy totalmente de acuerdo con vosotros en lo tocante al Estela Plateada”Libertad”, ; muy bueeeeno el cómic de BYRNE ( fue el que yo propuse como facsímil) , pero flojísimo el resto de Marshall Rogers.

   La verdad es que si lo he comprado ha sido por la parte de BYRNE, si solo hubieran editado la otra , ni de coña lo hubiese comprado.

   Un saludo a toda la Peña Comiquera

9. Interesante lo que comentáis sobre el cómic el Oeste. Estoy ahora a la caza y captura de los integrales de Blueberry. Además de éste, archireconocido, y de Ken Parker, ¿se atreve alguien a hacer un particular top ten de series ?

10. Hello again, he estado repasando el art. de UNOCUALQUIERA SOBRE LOS AVANCES DE NOVEDADES DE PLAN NO OFICIAL DE CLÁSICOS DE PANINI de 2019;

    .- Veo que para el 2019 un OG nº 6 de THOR que enlazaría con los ya antiguos (210-241) con el 1 MG empezaría en el nº siguiente.
    .- También se menciona que en 2020 habrá un OG Nº 1 de THOR con el material inédito de jACK KIRBY + R DE ASGARD ( de lo cual me congratulo).
    .- Lo que no se aclara en este artículo es cuando editareis el MH Nº 3 DE TOM DE FALCO / FRENZ, NI SI SALDRÁ LA COLE DE thunders sricke ( prácticamente como un 4º MH ( ya que aparte de ser de los mismos autores (de falco/ frenz, ESTA PROFUNDAMENTE VINCULADA A LOS SUCESOS DE LA ETAPA DEL MH nº 3 de THOR

    .- Otra cuestión sin resolver es: ¿ donde pensáis editar los anuales 5-13 de THOR , ¿LOS SACAREIS EN UN HC HARD COVER? O EN OTRO FORMATO?, O NOS IREIS REPITIENDO TODOS LOS MH desde “Si AsgarD debiera perecer” con los anuales esta vez bien colocados?

    .- ¡¡¡¡¡ESPERO QUE NO, ya que eso sería un inmenso error, y todos los fans que nos comimos los MG de THOR , AHORA TENDRÍAMOS QUE COMPRARLOS DE NUEVO SOLO POR LOS ANUALES ¡¡¡¡¡que os saltasteis ¡¡¡¡

    .- EN mi humilde opinión podríais sacar un tomo HC, o MH, CON LA ETPA DE de DOUG MOENCH / KEITH POLLARD + loa referidos anuales (5-13), sería un tomo muy entretenido y de un material que no se ve en España de hace 35 o mas años, y los anuales ¡¡¡¡AUN MAS¡¡¡

    .- APARTE , daríais una gran alegria ¡¡¡A TODOS LOS FANS QUE LLEVAMOS ESPERANDO ESA ETAPA, Y SOBRE TODO ESOS ANUALES QUE EN USA llevan mas de 40 años ya editados¡¡¡

    .- Mi última duda es : ¿para cuando sacareis la continuación en LME del NAMOR DE JOHN BYRNE?, PUES ESTA CLARO QUE AL MISMO LE FALTAN 8 NÚMEROS dibujados por BYRNE y la etapa JAE LEE que resuelve todos los cabos sueltos dejados por Byrne, y que muchos los escribe el propio BYRNE.

    Un saludo a toda la Peña Comiquera, y también a PANINI que espero que se digne a tomar en consideración estas preguntas, sugerencias, y resolución de viejos ¡¡errores¡¡ de la propia Editorial, y que a muchísimos fans ¡¡nos harían muy felices¡¡

11. Opino como Pantera, yo ya no me agobio con las esperas,…. ya ni siquiera cuando chapan colecciones sin ton ni son, me enfada pero al tener lectura pendiente para decadas no me agobio…. aunque es cierto que algunos tebeos me encantaría verlos editados cuanto antes por eso sigo poniendo sugerencias y apoyando las que poneís que me resulten más interesantes, tengo al igual que Pantera montañas y montañas de pendientes de lectura algunas seguro maravillosas y otras purrela de la que me tendré que desprender una vez leída, y problemas serios de espacio que me hacen intentar no comprar demasiado y ir ahorrando para comprar unas estanterias en condiciones donde poder meter muchos de los que desgraciadamente he tenido que bajar al trastero…. (estos dos meses me ahorro una compra habitual como los MLE el marvel what if no me interesa y el de Motorista noventero menos…), voy alternando lecturas de compras de hace muchos años con compras recientes cuando buenamente puedo, y muchas colecciones las voy dejando por tener acumulados varios y no haberlos finiquitado en su lectura, por si acaso no me gustaran… ¿¿que resulta que esa coleccion o etapa me gusta mucho cuando toque leerlos’?? pues a intentar conseguir el resto… si se puede y si nó a tirar de bibliotecas que también las uso mucho para leerme aquellos tebeos que no me llega el presupuesto o que no me llamaron la atención en su momento como compras prioritarias pero que si me apetece leer, y con estos al tener plazo de lectura te obligas a leerlos en el mes, asi que se puede decir que casi leo más de bibliotecas hoy día que de lo que voy comprando o he comprado. … un Diogenismo total y un desastre lo mio xD.
    Saludos

12. Estamos todos para que nos encierren en un frenopatico o un arkahm para gente con síndrome de diógenes de los comics

    Yo también tengo montañas de comics sin leer ,y que al final vendo por el tema del espacio, me siento muy identificado contigo davis.

13. Respetando las opiniones de todos, yo estoy más cercano a lo que comenta Magneto Skull.
    Llevo más de 30 años de coleccionista y lo que ha ocurrido en 2019 con Conan no lo había visto nunca.
    Pantera, creo que has tenido mucha suerte al esperar pacientemente desde 2005 para comprar los omnibuses de Planeta y ahorrarte una pasta por el mismo producto.
    Conan ha sido la gallina de los huevos de oro del comic en España. Desde los tiempos de Vertice, Bruguera y Fórum los múltiples tebeos del bárbaro se han vendido como churros.
    Hace 14 años, cuando Dark Horse se hizo con los derechos de Conan Properties (y empezó a recolorear y publicar en tomitos todo Conan the Barbarian y King Conan), Planeta siguió con los derechos de publicación patrios y empezó a sacar aquí los mismos tomos que los de Dark Horse en USA.
    Lo que nadie se esperaba es que muchos años después, Marvel recuperara los derechos del cimmerio y volviese a recolorear y restaurar los cómics de Conan (partiendo de las planchas originales) sacando nuevos omnibuses en todo el mundo a traves del grupo Panini y nos encontrásemos aquí en España con 2 editoriales distintas (Panini/Marvel y Planeta/Dark Horse) que tienen legítimamente los derechos de edición del mismo personaje al mismo tiempo (desconozco si en otros países pasa lo mismo) y estén ahora mismo en una guerra brutal por intentar joderse el uno al otro… con el cliente/coleccionista por medio sin saber muy bien qué comprar.
    Lo que no tiene perdón es que hasta este año, Planeta ha ido dilataaaaando la publicación de los tomos de Dark Horse a un ritmo insufrible para los aficionados (recordemos que empezaron a publicarse en 2005 y todavía quedan varios para acabar las colecciones cuando en USA ya acabaron de salir hace años) y ahora que también tiene Panini los derechos de edición se dedican a sacar tochales supereconomicos y a toda velocidad (creo que en 18 o 20 meses tendremos las dos colecciones a color publicadas enteras) con tal de putear a la competencia.
    Personalmente, yo tengo casi todo lo de Conan en Vertice y Fórum y también empecé con los mencionados tomitos de Planeta/Dark Horse y ahora los terminaré por coleccionismo, aunque me jode que ahora los saquen a súper precio y velocidad (me alegro por los que los compren ahora pero esto no es serio. Planeta nunca ha hecho esos tomacos con tanto descuento).
    También pillé hace poco el omnibus de Panini y es una maravilla pero una pasta. Voy a estar atento a los próximos tomos de Panini aunque creo que sólo pillaré la etapa clásica de Thomas/Smith/Buscema hasta el 115 USA y ahí me bajaré que es mucho dinero.
    Y de la Espada Salvaje/Relatos Salvajes ya hablaremos. Hay que ver la edición, papel, precio, periodicidad, etc. De momento, el tomo cero parece caro de cojones. Si no me convence la edición en b/n me quedaré con lo que ya tengo.
    Saludos a todos.

14. Pantera, que tal es el papel del integral de Conan Rey?
    dejé de comprar los tomitos de Dark horse en el número dos, ya que el papel con los colores de la época , como que no me atraían, y aparte , los tengo en blanco y negro y tamaño magazine de cuando lo editó Fórum bajo el título de ” El reino salvaje de Conan” que para mi es una edición muy buena. Ahora tengo interés por el tomo que acaba de salir pero no he podido ver mu eschar comentarios sobre la edición, papel, etc

15. Idem, no es cuestión de suerte el esperar pacientemente desde 2005 a que editen Conan en omnibuses, es tan simple como no ser un impaciente que trague con cualquier guarrada editorial. Me explico.
    Las editoriales tienden a chupar de las mismas tetas una y otra vez mientras den leche, y Conan desde siempre ha sido una apuesta segura. Yo tengo todo lo que de él publicó Vértice y Forum, incluida la colección completa de Relatos Salvajes que además de Conan como sabéis incluía otras joyitas (Mundos Desconocidos, Kull, etc).
    Cuando Planeta empezó a sacar sus tomitos de veintitantos euros, no solo es ya el hecho de que te la vayan entregando cual camello a un “drogadicto” (en pequeñas dosis y durante años, para tener bien enganchado al consumidor), sino que claramente es una colosal estafa, porque te están vendiendo la colección a un precio desorbitado a años vista (casi 900 €) y encima con la espada de Damocles de que en cualquier momento te la cancelan sin explicaciones. Y hombre, como he dicho esto me puedo arriesgar con productos como “Las crónicas de Red Sonja”, que son solo cuatro tomitos, ¡pero no con una de treinta y pico tomos!
    Cada cual es libre de caer en según qué prácticas comerciales, pero mi menda no pasa por ciertos trágalas, y como Conan es apuesta segura para las editoriales y una teta inagotable, era cuestión de tiempo que salieran los omnibuses, o sea, que más que cuestión de paciencia es cuestión de cabeza, y con esto no digo que no tengáis cabeza los que habéis estado haciendo durante años la colección de Planeta de los tomitos, simplemente digo que cada cual es uno con sus circunstancias, y las mías es que leo y compro tanto, que nada me impacienta hasta el punto de que me vayan a pescar con ciertos cebos que a la legua se ve que son una estafa, o una barbaridad (que cada cual lo califique como considere).

16. Idem, el primer tomo integral de Conan Rey ya dije por aquí que es impecable: incluye portadas, el papel es poroso y el coloreado reproduce el original. Solo tiene el “pero” de no traer ningún extra, pero cuando los extras sirven para encarecer las ediciones, por mí se las pueden ahorrar, porque que me claven por bocetos, artículos, portadas alternativas, etc, no es que me entusiasme. Los únicos extras que si acaso valoro, por su interés histórico, son las traducciones de artículos de época de los autores o editores de los cómics y poco más. Fijaos el caso del MLE del Tigre Blanco, que tiene más extras peliculeros que historias. “Pah favooooh”…
    Pero esto es como todo, habrá quienes prefieran extras a tutiplén…

17. Es cuestión de criterios, Pantera. Nadie tiene la verdad absoluta. A mi me tira comprar lo que me interesa de verdad en el momento en el que sale.
    Para otras cosas opto por no cogerlo o esperar ofertas, liquidaciones o futuras ediciones.
    Un saludo

18. Haciendo cuentas, sobre todo con los precios que marca Panini, y tomando el precio en global de la colección, casi prefiero hacerme con una colección clásica y original de la época.
    Por eso mismo no voy a adquirir ni la espada, ni conan Rey (ya expliqué los motivos). Al no ser fiel ninguna de las dos prefiero quedarme con mi original de la espada con los Súper Conan, adquiridos en su época. Y lo mismo haré con la colección de Conan Rey (sus gravitas y a correr). Y conan el Bárbaro la seguiré haciendo con Planeta porque ante la guerra que se avecina Planeta h decidido liquidar la colección rápido y barato. Con seguridad quiere sacar todo lo que pueda antes de que Panini se quede con toda la franquicia, y de alguna manera consiga paralizar la edición de Planeta por derechos y no pueda continuar.
    Esta la completare porque se me escapo en su día, no manejábamos tantas pesetas como para hacer frente a tantas colecciones que adquiríamos por aquel entonces, y por su calidad decidí sacrificar el bárbaro y seguir con la espada.

19. Donde dije gravitas… quería decir grapitas… saludos

20. Hoy he recibido dos tomos que me han sorprendido gratamente, por un lado el MLE «What If», con material setentero muy clásico de Spiderman, 4 Fantásticos, Daredevil, Hulk, Thor, Los Invasores, Los Vengadores, Capitán América…, autoría entre otros de la crema de aquellos años: Roy Thomas, Don Glut, Jack Kirby, Jim Shooter, Gil Kane, Herb Trimpe, George Tuska, Frank Robbins, Sal Buscema… Historias autoconclusivas todas, tan divertidas que en un momento me he devorado la mitad del tomo como quien no quiere la cosa. Era reticente a hacerme con este tomo ajeno a continuidades, pero la verdad es que merece la pena.

    El otro tomo que he recibido es el maravilloso ZOMBIS, de la colección de Diábolo Ediciones «Biblioteca de Cómics de Terror de los Años 50». En fin, qué decir de esta delicia viejuna (para mí el término “viejuno” no suele ser despectivo, al contrario), salvo que me he limitado a ojearlo porque este es de esas joyas en las que me gusta deleitarme con tranquilidad.
    El tomo se abre con una galería de portadas de temática zombi de revistas pulp de la época que se le cae a uno la baba.
    Y las historias, pues qué decir, un repertorio procedente de Adventures Into de Unknown, The Beyond, Black Cat, Dark Misteries, Monster o la mítica Eerie, entre otras, con artistazos como Wally Wood, Gene Colan, Frank Frazetta, Jack Cole, Lin Streeter, etc.
    En fin, para los que gozamos con estas historias, es de agradecer que Diábolo nos ofrezca tomos con estos materiales ya que Panini no se atreve a publicarlos en su línea MLE o en otra creada ad hoc. ¿Quién no recuerda con nostalgia todas aquellas historias de complemento que Vértice incluía en varias de sus colecciones de los 70?

21. Menos mal que del segundo OG de Nuevos Mutantes, es el de la etapa “experimental” de Bill Sienkiewicz, vamos, cuando se le fue la pinza y empezó a sentirse una especie de “Dalí de los cómics” y destrozó bajo mi punto de vista la colección. Con lo buena que fue la etapa anterior, sobre todo la parte dibujada por el gran Sal Buscema, siempre en su línea, sin necesidad de hacer “experimentos con gaseosa”. Lástima, con lo gran dibujante que fue Sinkie. Memorable su trabajo en el Caballero Luna, cuando se le comparaba con Neal Adams.
    En fin, 45 € que me ahorro.

22. Pues a mí me no me disgusta la etapa Claremont-Sienkiewicz , eso sí, no soportaba ni soporto a Warlock…
    https://static.comicvine.com/uploads/scale_small/0/77/142390-141059-warlock.jpg
    Entre este personaje y Veneno, no sé cuál me da mas “tírria”, ni soporto a uno, ni al otro (la casualidad hizo que los dos debutaran en 1984)….

23. Pues a mí los conceptos alienígenas de Warlock y Veneno me parecen muy originales, tanto lo del material tecno-orgánico que puede ser reconfigurado a voluntad e infectar tanto a seres orgánicos como a tecnología con un virus alienígena que transforma el objetivo en un ser tecno-orgánico, como los simbiontes. Son conceptos que dan mucho juego como se está viendo sobre todo con Veneno (y también con el psicópata Matanza, que es una pasada), y son fuente inagotable de historias interesantes. De Warlock lo que no me gusta es el diseño caricaturesco, me parece que le resta muchísimo potencial. Al menos la cabeza debiera haber sido de otra forma. Pero claro, es diseño del Sinkiewicz “experimental”, así que qué otra cosa se podía esperar sino es una chapuza en el dibujo…

24. Zzxman, es cierto, es del 88, no del 84, me colé ahí.

    Veneno nunca me hizo ni puñetera gracia, primero, por los dibujos ya caricaturescos de Todd McFarlane -personalmente me gustan dibujantes más “serios”- y luego por el diseño del propio personaje, es que lo veo demasiado humorístico desde sus inicios.
    Y aunque parezca una contradicción, nunca me pegó con Spiderman, ya que, aunque la colección del lanzarredes tenía un punto de humor en ciertos momentos, el ambiente de la colección era dramático, y con estos personajes tipo Veneno o Matanza se volvió demasiado ligero.

    Por otro lado, yo veo demasiado rebuscado y extraño el diseño de Warlock, dando lugar a páginas demasiado “sucias” de un Sienkiewicz ya de por sí “raro” dibujando….

    Todo esto es mi punto de vista personal, que luego cada uno tendrá su respetable opinión.

25. A mi de Siekiewick hasta los andares me encantan, de hecho yo he prescindido del primer tomo aunque no descarto hacerme con el en el futuro pues no eran malas historias ni autores, (lo he podido leer en su momento en los grapas y ahora en ese tomo a través de las bibliotecas) y este segundo si me lo voy hacer, de Sienki me gusta todo, desde su etapa Neal Adams (impresionante su Caballero Luna) como su etapa más experimental (, elektra assasins,Stray Toaster maravillosas obras ambas), como sus últimas labores como entintador o a veces portadista, y hacerme con toda su etapa en los New Mutants en un solo tomo y jubilar los ajados forum pues me atrae, espero que vengan jugosos extras, ilustraciones, entrevistas, etc…. y Warlock es un personaje que me encanta por lo lisergico de su diseño, aunque el autor que mejor provecho supo sacar al personaje y su particular fisionomía Sienki, aparte fue Arthur Adams.
    Independientemente de que guste o nó su estilo experimental, como portadista Sienki es de 10 y fue un soplo de aire fresco y abrio la veda para ver etapas o especiales de autores digamos con estilos peculiares en comics de superheroes (Sam Kieth por ejemplo…)
    Saludos

26. Sí que es cierto que Veneno era en sus inicios demasiado humorístico como para que el genial concepto de los simbiontes explotara todo su potencial inquietante y hasta aterrador, pero como no es un personaje clásico sino moderno, al contrario que a los clásicos el tiempo lo va mejorando. No hay más que leer la actual serie de Veneno a cargo de Ryan Stegman y Donny Cates para ver que este sí es un Veneno oscuro, atormentado e inquietantemente alienígena. Nada que ver con las humoradas tan terrenales de las que hasta la película abusa.
    Lo mismo sucede con Matanza en “Absolute Carnage”, al que de nuevo este sensacional equipo que forman Ryan Stegman y Donny Cates convierten en un sanguinario psicópata más creíble, no en una especie de payaso macabro al estilo del clown infernal Violator (el de Spawn).

27. He tenido postergado continuar con mis “listas” de los X-Men (agradezco mucho las respuestas) y otras que tengo pensadas (mis disculpas si han sido comentadas y discutidas años atrás), pero me gustaría opinar algo sobre Sienkiewicz y su etapa en Los Nuevos Mutantes.

    Mis lecturas de cómics van en un 80% o más de superhéroes Marvel y DC, o al menos dentro del o los universos tradicionales (me refiero a reboots varios y no “tierras paralelas”). El porcentaje que queda va para todos los demás estilos. Sí, me gustan más las buenas y queridas historias tradicionales, clásicas, con las por mí amadas cajas de textos. Llegué a los cómics debido a mi gusto por la lectura, que por películas y series animadas: la narración depende sustancialmente de lo escrito con lo visual, y no lo segundo primero, por muy “ligeras” que sean las historias sesenteras, y setenteras, independiente de su sustrato literario. Pero, contra lo que podría parecer al leerme, me encantan muchos trabajos con autores de otros campos y dibujantes experimentales cuando se involucran en el cómic pijamero comercial y tradicional (o que hayan “evolucionado” -polémica palabra pero no se me ocurre otra- si es que comenzaron en el cómic). Sí, muchas veces acaban siendo densos. En otras, densos e inabordables. Pero me atraen bastante. Esta etapa dibujada por Sienkiewicz es de mis favoritas de todos los tiempos. Ya, con esto no me extiendo más porque quedó clara la idea, ni mencionaré otros ejemplos.

    ¿Sal Buscema? Ídolo, me saco el sombrero ante uno de los mejores dibujantes de todos los tiempos (¡reconocimientos, premios, honores y más aprecio hacia su persona antes de que muera!). Lástima que no se valore tanto su etapa en Los Nuevos Mutantes. También lo posterior a Sienkiewicz, hasta la salida de Claremont precisamente, es bastante aceptable y recomendable a ojos cerrados para cualquier seguidor del Claremont setentero/ochentero y de los mutantes de cualquier período, título o colección.

28. Ya salio el de MG Patrulla x….. 47,95…. ánimo Panini ya os queda menos para el redondeo del euro a 50 el tochal… 🙁

29. Curioso lo desagradecido del lector de cómic. Bill Sienkiewicz ha sido uno de los grandes del medio, su influencia y estilo ha sido total en el cómic americano, desde Bisley a George Pratt, pasando por Dave McKean y muchos otros…
    Si bien en la actualidad a perdido su “magia” , su pasado es de leyenda del cómic.

    Se camufla el lector en su ignorancia para tratar de soberbio , de enteradillo al que de verdad entiende. En su cerrado mundo solo ve lo “bueno” que era cuando copiaba a Neal Adams, y sus “experimentales” cómics solo son chapuzas del dibujo…

    Sienkiewicz copiaba a Neal Adams. Sí, y todas sus portadas a Bob Peak. Mas tarde empieza a hacer suyos los recursos de grandes ilustradores y los adapta a la historieta. Elektra asesina es puro Bernie Fuchs, sus New Mutants mezclan todos las influencias anteriores, ademas de las de Klimt, Sergio Toppi,Mark English… con Barron Storey. Y crea el comic mas inovador de los 80´s en Marvel ( y en todo el cómic de mainstream usa….)

    Lo experimental de Sienkiewicz se hacia 30 años antes, el valor de Sienkiewicz no es sus “experimentos”, si no adaptar al cómic todas las influencias anteriores.

    Pero la endogamia del lector solo centrado en sus gustos no es capaz de ver más allá …puede pensar que tanto tanto monta, monta tanto Isabel como “Fernando”…

    QUE NADIE DUDE EN ADQUIRIR EL OG DE NUEVOS MUTANTES, ES UNA JOYA !

30. Nos apostamos algo DAVIS a que ese redondeo va a ser para el OG nº 6 de THOR.

31. Ya he comprado el Tomazo de la Patrulla X … y ya lo he devuelto !! jajajajajaja. Nada más abrirlo, las tapas de detrás estaban sueltas, despegadas completamente. Es un Tomo muy aparatoso y creo que va a dar muuuuchos problemas. Respecto al material incluido no hay pegas, a causa de el número de paginas pensaba que tendría pocos extras … pues lo contrario, está petado. En resumen, muy buen material pero una encuadernación muy dudosa. Tiempo a tiempo …

    Según mis cálculos y después de la publicación de este Tomo, espero encontrarme el año que viene el primer Tomo de Factor X. El primer número USA apareció en Febrero de 1986, al mismo tiempo que el Uncanny X Men 202. Así podrán dejar descansar un poco la colección de Uncanny y dedicarse a los miembros originales que formaron Factor X. A ver si hay suerte, cruzaré los dedos …

32. Frank:

    Idealmente sí, pero comienza la Masacre Mutante. Después, La Caída de los Mutantes y, al final, Inferno. La primera, pese a todos los cruces, se pude leer cada título con mayor independencia. Después, difícil. Será IMPOSIBLE no repetir algunos números entre los OG de Patrulla X, Factor X y Nuevos Mutantes. Los encargados de Panini deben estar, espero, discutiendo sobre esto, porque es toda una ingeniería el determinar su publicación. ¿Colección por colección aunque se repitan varios números? ¿Colección por colección exclusivamente, para no repetirse pero dejando las historias truncas? ¿OG Caída de los Mutantes y OG Inferno y listo?

33. Yo creo, según mi opinión que teniendo verdaderas joyas publicadas en USA con bastante tiempo previo, Panini no debería de tener que discutir tanto. Es la manía que tiene este país de publicar “a la española”. Es decir, si las cosas están bien y funcionan, pq en este país se cambian. Esto lleva sucediendo desde bruguera cambiando y modificando historias para cuadrar páginas …
    Lo que debería hacer panini es coger las publicaciones USA tal cual están publicadas y sacarlos aquí. Igual contenido y numeración. Pero claro… la pela… es la pela… y sibse duplican publicaciones pues más dinero. Si se sacan dos tomos en vez de uno, pues también.

34. Voy a comprar el segundo de los nuevos mutantes PRECISAMENTE por sienki. Con lo que ya dejo mí opinión.
    Y me gusta mucho saber que este tocho de la patrulla viene petado de extras. Que luego nos quejamos cuando vienen “pelaos”.

35. Miki:

    Ese tema es de nunca acabar, a no ser que cualquier editorial haga público todos los acuerdos y contratos que tenga con Marvel (para este caso). ¿No será que tengan prohibido sacar todo el material recopilatorio idénticamente a como aparece en Estados Unidos? Que, por ejemplo, tengan que extraer algún número obligatoriamente. O, también, lo que aparece en rústica no puedan reproducirlo del mismo modo, y así aparece en tapa dura. Por último, cambiar el diseño y el formato (unos centímetros más o unos centímetros menos, etc.). Así pueden justificar ciertas decisiones que nos parezcan incómodas.

    Por ejemplo, el caso del OG de Ms. Marvel. Muchos se molestaron por no haber incluido el número 200 de Avengers junto al anual 10 de la misma colección. A mí tampoco me gustó que hayan determinado así las cosas, pero siempre se supo que Claremont consideraba insultante lo sucedido con Carol Danvers. Lo enmendó en el anual 10 de Avengers que si no se encuentra en un recopilatorio de Ms. Marvel, correspondería más a uno de los X-Men que de Avengers. Así es como pueden “justificarse”, ya que para su principal impulsor resultaba casi apócrifa.

    Pero tampoco nos engañemos: hubiese sido mucho mejor haberlo incluido y ya. Si lo comparamos con los dos Epic Collection sobre Ms. Marvel (ambos reúnen casi 700 páginas, daba para en un OG), el OG que publicó Panini incluye el vol. 1 de Ms. Marvel, del 1 al 23, y los números 10 y 11 de Marvel Super-Heroes, los que corresponderían a ser originalmente los 24 y 25 del vol. 1. Así las cosas, omitieron lo siguiente, aunque especificaré y opinaré en cada cual… Pero tampoco quiero olvidar a mi conveniencia mi “teoría” del primer párrafo. Por lo tanto, todo esto un ejercicio mera y totalmente especulativo.

    – Marvel Team-Up vol. 1 61-62: Aunque hayan aparecido antes, me imagino que los reeditarán en el anunciado, para noviembre o diciembre de este año, 100% Marvel HC que incluye las historias de Claremont y Byrne en esta colección. Está bien, es una determinación válida, aunque nunca me guste del todo ya que no me complico tanto si se “repiten” números cuando sea lógico e inevitable. Pero bueno, si estuviera en el lugar de los que toman esas decisiones, me imagino que en muchas ocasiones iría contra mí mismo.

    – Marvel Team-Up vol. 1 76-77: ídem a lo anterior, pero con la pequeña gran diferencia de que estos números no los dibujó Byrne aunque sí los escribió Claremont. ¿Los incluirán en el el 100% Marvel HC de noviembre o diciembre?

    – Defenders vol. 1 57: Los números clásicos de Defenders terminaron de publicarse en Marvel Gold tapa blanda (o rústica) con la partida de Steve Gerber. No veo por dónde pueda aparecer metido esto en el futuro, salvo que reediten la colección en OG (no han dicho nada al respecto), hagan una especie de “El Universo Marvel de Chris Claremont” o, vaya a saber uno, lo incluyan en el 100% Marvel HC de noviembre y diciembre. Mis dos últimas apreciaciones se deben a que, efectivamente, lo escribió Chris Claremont.

    – Marvel Two-In-One vol. 1 51: Éste lo editó Panini dentro del recopilatorio El Universo Marvel según Frank Miller (lo dibujó él). Mmmmmhhhhhhh… “Válido” no incluirlo, una divertida e inofensiva historia de relleno dentro de esta colección y de ninguna influencia para la trayectoria de Ms. Marvel. Aparte de aparecer donde lo señalé, de momento no tiene por dónde aparecer este número.

    – The Avengers vol. 1 extractos del 197 al 199, el 200 y el anual 10: La madre del cordero, pero ya di mi apreciación arriba. El anual 10 lo insertaron en el OG de La Imposible Patrulla-X 3, lo demás en Los Vengadores: El Destino de Ms. Marvel (Marvel Gold tapa blanda).

    – Marvel Fanfare 24: Cuando Carol Danvers descubrió que Mar-Vell había muerto mientras se disponía a jugar póker junto algunos Vengadores, Nick Fury, La Cosa y Wolverine. Típica historia para atar cabos sueltos y llenar huecos tipo “¿y cómo lo supo?”, ya que apareció originalmente publicada en el año ’86. Escrita por Claremont, por lo demás. Panini lo incluyó en el OG 4 de X-Men. Si no aparecía como primera opción en un verdadero integral de Ms. Marvel, estoy de acuerdo que esta es la mejor de las siguientes opciones.

    Yo soy acérrimo seguidor y completista de los trabajos setenteros de Claremont, Gerber, Miller y Starlin. Ciertamente algunas cosas coinciden y las tengo o tendré sí o sí (de la lista de arriba, a simple vista, como tengo lo de Marvel según Miller, tengo el Marvel T-I-O indicado), pero no es la idea. No me imagino a nadie que le guste absolutamente todo o que lo compre absolutamente todo. No gastaría en un tomo de 40 euros (a precio de ustedes, ya que soy chileno y vivo en Chile) por un solo número que no apareció en ningún otro lado, por el fanatismo y completismo. No es razonable ni saludable. Pero, siendo honesto, es inviable que lo publiquen todo a la perfección. Más aún, estoy mucho más conforme que disconforme respecto de cómo publica o edita Panini.

36. Frankbanner49, haces muy bien en comprar el OG de Nuevos Mutantes si te gusta el Sienkiewicz “experimental” en busca de su propio estilo que el que se limitaba a imitar a su ídolo Neal Adams, para gustos los colores, a unos les gusta el blanco, a otros el amarillo, etc. A mí me gustaba el Sienkiewicz copión porque me encantaba Neal Adams. A pesar de la soberbia de enteradillos que de verdad creen que sus meros gustos personales son marchamo de “calidad” y “buen gusto” (eso piensan de sí mismo hasta los coprófagos), yo no voy a dudar en ningún momento en no gastar mi dinero en un artista al que agradezco su trabajo anterior en Caballero Luna, porque de bien nacidos es ser agradecidos, pero que, por esas cosas del divismo que en ocasiones embarga a los artistas (sobre todo cuando se cansan de que los aficionados enteradillos en su ignorancia les acusen de ser unos vulgares copiones, ¡qué ya hay que ser insidioso y desagradecido!), “perdió su magia”. Yo es que no voy a ser tan incongruente, además, de asumir y reconocer que ya no es el mismo Sienkiewicz del principio, que ha perdido su magia (y por ello ya me gusta) y comprarlo porque lo diga GRITANDO uno de esos petulantes enteradillos a los que me refiero.

37. MFD

    Espero que Panini haga como en USA están haciendo ahora mismo. Están sacando todos esos crossovers en MILESTONES. De esa forma cada uno sigue la colección que más le gusta y luego se compra la saga, crossover, cruce o evento a parte de la colección. Todo el mundo sale ganando.
    Lo bueno de estos Milestones es que además de la aventura central, algunos publican las apariciones en otras colecciones, lo cual deja un tomo redondo y perfecto para su lectura. Por ejemplo el de Inferno incluye la Serie Limitada de los X Terminators. Una gozada.
    Poco a poco nos estamos haciendo con el material de Uncanny X Men en tapa dura, Ya es hora de empezar con Factor X y empezar a disfrutar de la colección en un Tomazo como se merecen.

38. Bob Peak, Bernie Fuchs , Mark English, Barron Storey, Sergio Toppi, Ralph Steadman, David Levine, Skip Liepke, Brad Holland, Burt Silverman… Bill Sienkiewicz es el que de verdad entiende, y no un forero cualquiera sin ningún conocimiento artistico, pero que es capaz de tildar de chapuza, experimento gaseoso, a adaptar-clonar al comic tooooodos esos gigantes de la ilustración.

    Basta poner cualquiera de esos nombre en google para ver que “experimental” no es el adjetivo que le va a Bill Sienkiewicz. Lo que si tiene es ser la vía para el comic pictorico en el mainstream usa, poder ver otra representación que la mera naturalista, mejoras en la edición a color…..

    Y toda esa explosión tiene un comienzo claro en los últimos numeros de Moon Knight y New Mutants.

    Los números de Nuevos Mutantes ( y sus portadas ) son historia de Marvel. Un buen meneo a los lectores para abrir las ventanas y ver que había un mundo artístico inmenso fuera y que podía ser asimilado al cómic, mas allá de la endogamia de los tebeos de superheroes. QUE NADIE DUDE EN ADQUIRIR ESE OG DE NUEVOS MUTANTES, ES UNA JOYA !

39. Es curioso que, por ejemplo Miguel G. Saavedra, que trabajó para Ediciones Zinco y le habréis leído sus colaboraciones aquí en Universo Marvel, explica en un artículo suyo que el propio Sienkiewicz reconocería que los lectores que se ganaron por un lado con su llegada a Nuevos Mutantes se perdieron por el otro. Y explica también que (cito textual): «en alguna ocasión, Jim Shooter llegó a convocarle en su despacho para leerle personalmente las cartas negativas que se recibían en el Bullpen, con la vana esperanza de que el artista tomara nota y se controlara un poco».
    Es decir, si hay un artista controvertido, polémico, con tantos detractores como seguidores, ese es Bill Sienkiewicz, del que nadie (salvo algún enteradillo cualquiera) pone en duda que su etapa expresionista fue una experimentación en grado sumo.
    Así que, de alguien así, lo más inteligente no es lanzarse de cabeza a hacer caso de las histéricas recomendaciones del enteradillo fanático de turno que de arte tiene las nociones que Jesulín de Ubrique de física cuántica, lo inteligente es echar una ojeada a un trabajo que es alabado y denostado a partes iguales y ver si tales enguarrinamientos que poco o nada tienen que ver con el arte clásico del cómic le gusta a uno o no, porque siendo un OG hablamos de más de 40 € de vellón. Así habrá puristas que se echen las manos a la cabeza y digan “¡pero que guarrería snob es esta! y habrá otros que les guste, porque como sugerí en un mensaje anterior, en esta vida hay hasta coprófagos que se las dan de “gourmets”…

40. Sienki es la caña, a mi me chifla todo lo que hace…lo de antes cuando le acusaban de copiar a Adams y lo de despues cuando le acusaban de no copiar a nadie y ser raro…. y lo poco que hace ahora mayormente alguna portada y entintados igual me gusta mucho, y al igual que frankbanner si me compro el 2 de New mutans es por el y nada más que por el, de hecho considero que su etapa con estos personajes es para mi la mejor de la serie, y por tanto solo me interesa ese tomo y no el anterior ni los posibles siguientes, (para gastarme los cuartos digo… para leerlos los no comprados ya tirare de biblios si eso…) aunque reconozco que de los Nuevos mutantessus ultimas reencarnaciones de estos últimos 10, 15 años no las he seguido en absoluto y no tengo ni idea si merecen la pena o mejor guardar los euros para otras cosas.
    Y finalizando con Sienkiewiecz. Como me gustaría ver publicado el Big Numbers y el Brought to Light con Alan Moore aunque soy consciente de que creo quedo inconclusa o su adaptación a Moby Dick, o ver reeditado en un bonito tomo su Shadow para DC, o un tomo con sus portadas en formato tamaño album europeo.

    Mi tomo de Xmen está bien,,, a primera vista,,, y si al menos esta vez si han metido extras de muy buena pinta ademas, asi que muy bien en ese apartado esta vez, el material es cojonudo el añoradisimo Barry Smith demostrando cuanto pierde el comic por no haber mimado lo suficiente a este autor, un Romita Junior de buen año, un Paul Smith pletórico, un Arthur Adams colosal, y un Claremont dando muestras de un oficio descomunal antes de que empezaran a tocarle los cojones con tanto crossover seguido que acabaron aburriendo al escritor y haciéndole perder energías , calidad y ganas en los guiones…,,,, creo que ese baile de crossover ya es en el siguiente tomo asi que… con este tomo como ya tenía pensado me apeo del burro y más con estos precios .
    eso sí espero el tomo pendiente de la Patrulla clásica y que incluya el serial de la Bestia magistralmente dibujado entre otros por Tom Sutton

41. Es curioso que, por ejemplo Miguel G. Saavedra, que trabajó para Ediciones Zinco y le habréis leído sus colaboraciones aquí en Universo Marvel, explica en un artículo suyo que el propio Sienkiewicz reconocería que los lectores que se ganaron por un lado con su llegada a Nuevos Mutantes se perdieron por el otro. Y explica también que (cito textual): «en alguna ocasión, Jim Shooter llegó a convocarle en su despacho para leerle personalmente las cartas negativas que se recibían en el Bullpen, con la vana esperanza de que el artista tomara nota y se controlara un poco».
    Es decir, si hay un artista controvertido, polémico, con tantos detractores como seguidores, ese es Bill Sienkiewicz, del que nadie con un mínimo conocimiento pone en duda que su etapa expresionista fue una experimentación en toda regla.
    Así que, de alguien así, lo más inteligente no es lanzarse de cabeza a hacer caso de cualquier recomendación, lo inteligente es echar una ojeada a un trabajo que es alabado y denostado a partes iguales y ver si unos experimentos con gaseosa (y acuarelas, y collage, y…) que poco tiene que ver con el arte clásico del cómic le gusta a uno o no, porque siendo un OG hablamos de más de 40 € de vellón. Así habrá puristas que se echen las manos a la cabeza y digan “¡pero que delirio snob es esto! y habrá otros que les guste, porque en esta vida hay consumidores y aficionados de cualquier cosa…

42. Pantera Amarilla:

    Te reconozco que el cómic de superhéroes debe ser el único de mis gustos donde no me incomoda el “esnobismo” cuando se hace. Lo puse con comillas porque no creo que Sienkiewicz sea esnob, aunque hay casos que se nota a leguas, en mi opinión, pero igualmente me encantaron (Hawkeye de Fraction; muchos conceptos en el argumento y guion que se ven “alternativos”, “nihilistas” o “posmodernos” dudosamente aplicados y más dudosamente documentados y teorizados de Morrison en su inigualable Patrulla Condenada, etcétera). ¿Por qué me pasa esto? Porque siento que en el cómic, los responsables de los procesos creativos, por muy discursivos y recurrentes a la intertextualidad que sean en ocasiones, realmente saben de cómics de superhéroes y siempre lo ubican en el primer lugar. A menos en muchos casos y, casi seguro, en los ejemplos que puse respecto de Fraction y Morrison.

    En palabras simples, por mucho que un equipo creativo tenga una actitud hipster y reniegue de sus tradiciones en pro de un progresismo deconstructivista y nihilista que me podrían resultar francamente insoportables (más aún cuando se reconocen “hijos de una clase media esforzada”, pero nunca pasaron ni pasarán hambre -salvo que se gasten en café y drogas lo que les da su familia-, barrieron calles como modo de sustento y siempre tuvieron la posibilidad de una gran formación educacional que les llevase a las mejores universidades del mundo), varios saben y han leído muchos cómics. Sí, quizás vayan a todas las protestas en sus bonitos autos y después pasen a comer a un carísimo restorán en un barrio bohemio con un inane e insufrible “recital de poesía feminazi”, pero se leyeron y amaron más de la mitad de la Marvel de los sesentas y setentas. En otras palabras, su principal pasión es el cómic y la interponen por encima de todo lo demás. No es un medio del cual tienen un aprecio como cualquier otro de sus hobbies, para intercalar sus discursos, teorías, ideologías y doctrinas considerando que “el mensaje vale un 100%, el dibujo y la narrativa son un simple vehículo”. No, si escribes cómics, primero es un cómic. Por muy hipster o esnob que seas, si entiendes eso y además haces un buen trabajo, bienvenido.

    En la vereda del frente, ¿cómo resultaría, o hubiese resultado, alguien como Sal Buscema haciendo un cómic de autor retratando, por ejemplo, el descubrimiento de América? ¿Por qué no? No me cierro a esa posibilidad para nada. Difícil y lo que quieran, pero se podría intentar.

    Por si acaso, Pantera Amarilla, no estoy criticando tu comentario. Al contrario, seguramente estoy muy de acuerdo contigo en su mayoría. Solo me extendí más de la cuenta y expuse algunos de mis puntos de vistas.

43. Miki:

    Toda la razón, se me pasó expresar mis ideas con los Milestones para ejemplificar el cómo lo está editando Marvel en Estados Unidos. Lo conocía, obviamente, pero el tema es… Panini. ¿Cómo lo sacarán? Tienen un año o más para sacarse los ojos y sobrepoblar de canas sus cabezas en arduas discusiones. Espero que sean llanos de escuchar las recomendaciones e ideas de los lectores, aunque siempre tengan que mantener cierto secretismo laboral y tener claro que tomarán decisiones que a la mayoría que compramos no nos gustarán.

44. Pantera yo hablo pòr mi, que yo si quiero hacerme con esa etapa en un tomo, que a mi no me molesta en absoluto sus experimentaciones o como quieras llamarlo, pero tienes razón sería muy osado por mi parte recomendarlo abiertamente por lo raro que es, pero aunque te parezca raro repito a mi del Sienki hasta los andares, sus etapas mas experimentales y sus etapas más mainstream ambas me fascinan por igual y me muestra un autor camaleónico e inquieto como pocos. Pero vamos que si en alguno de los mensajes parece que estoy pidiendo a voces que lo compreís (que yo creo que no , pero en fin….) olvidarlo… lo recomiendo para mi y mi divertimiento y sufrimiento monetario es unode mis autores Top y no voy a dejar escapar dicho tomo, pero lo Des-recomiendo al resto que no conozca esta etapa, no vaya a ser que se asusten más allá del precio— xD

45. MFD, como en cualquier otro oficio, no se puede meter a todos los artífices en el mismo saco. Los hay que llegaron al medio por ser su gran pasión y vocación al haberlo mandado desde niños y tener aptitudes (p.ej. Roy Thomas, John Byrne, Jim Starlin, John Buscema…) y los hay que simplemente llegaron a él de rebote y por diversas circunstancias, como es el caso de Sienkiewicz, o en de Steve Englehart, o el de Alan Moore, o incluso el del propio Stan Lee, que simplemente fue colocado en la industria por su suegro y cuya verdadera pasión-vocación era haber sido escritor literario, lo que pasa es que pronto se dio cuenta de que para lo que en verdad valía era para las relaciones públicas, para tener ideas y para ser director editorial. En este caso parece evidente que Lee terminó amando el cómic en sí mismo, pero como digo no se puede comparar al caso de su pupilo Roy Thomas, que ante todo sí que fue un apasionado de los cómics desde que era un chaval.
    Steve Englehart fue otro escritor literario vocacional más que guionista de cómics y en cuanto pudo se dedicó a su pasión.
    El caso de Alan Moore es aparte, pues se trata de un genio creativo desatado que llegó al cómic como ha llegado a la canción, a la poesía, a la práctica de la magia ceremonial o a cualquier cosa a través de la cual pueda expresar su portentosa imaginación y creatividad.
    Y Sienkiewicz fue (es) un artista en el sentido clásico del término y un ilustrador profesional que en cuanto ha podido se ha ido por los derroteros que en verdad le apasionan: el cine, la publicidad, etc. A pesar de lo que algún forero enteradillo ha dicho denotando su profunda ignorancia, la verdadera influencia de Sienkiewicz en otros artistas ha sido por sus portadas más que por sus viñetas experimentales, o sea, justamente en la parte del arte del cómic más artística (valga la redundancia) en el sentido clásico del término, pues las portadas no dejan de ser como un “lienzo”. Pero Sienkiewicz nunca fue un apasionado del cómic en sí mismo, fue para él un cauce circunstancial para desarrollar su vocación artística. De hecho, lo que admiraba de Neal Adams tenía que ver más con aspectos de pura técnica y estilo del dibujo, que con los cómics como tales. Le obsesionó su maestría en aspectos como la anatomía humana, la narrativa gráfica, etc.
    Y cuando he calificado de esnob a Sienkiewicz, es porque parece evidente que siempre trató de imitar lo que consideraba la excelencia en el arte del dibujo, primero con Adams y después, en su etapa experimental, con los grandes maestros del expresionismo y el arte abstracto.
    A gente como Sienkiewicz, Moore, Englehart, etc, se les quedó “pequeño” el mundo del cómic porque en realidad nunca fue su gran pasión.

46. Davis, a mí me parece que es evidente que yo no me he referido a ti en ningún momento. Yo respeto los gustos ajenos y me limito a expresar los míos sin pretender sentar cátedra de manera patética ni voy descalificando al personal que opina otras cosas. Quede eso para los impresentables que encima osan pedir a la gente que compre sin dudar un producto que tuvo, tiene y tendrá un amplio rechazo en el fandom (también admiración, pero una cosa no puede obviar la otra), pues hay aficionados al cómic (así, sin más calificativos) que consideran que el cómic no es el cauce adecuado para experimentar ciertas inquietudes artísticas. Que otros consideran que sí lo es y les gusta, pues perfecto. Lo que no es de recibo es tener que aguantar a trolls, talibanes y otras yerbas que siempre están a la que saltan cuando se cuestionan sus dogmas de fe y sus gustos.

47. Solo hay que echar un vistazo a su twitter (del que cuelga ilustraciones casi a diario) para ver que el bueno de sienki sigue teniendo un buen nivel.

    Por cierto, ¿sabéis que está preparando un one-shot con Claremont de los nuevos mutantes?. 😀

    Chorpecha!.

48. Pantera Amarilla:

    Releyéndome incurrí en un gran error, inintencionado, aunque por mi redacción puede entenderse de un modo que no quería. Lo que pusiste como “no meter en un mismo saco a todos los artífices de un oficio”. De acuerdo, se me pasaron las revoluciones y no pretendí eso.

    Mi segundo error, y este sí que fue literal, es el de que la principal pasión de los involucrados en este mundo es el cómic. Se me pasó absolutamente porque no pretendía expresarlo de este modo ni tampoco es lo que pienso, aunque tus argumentos rebatiéndome este punto fueron bastante sólidos y con un conocimiento “extra-comiqueril” de la trayectoria y vida de los autores bastante más profundo del que yo poseo.

    Siguiendo por aquí, evidentemente, el caso de Stan Lee te reconozco que lo sabía perfectamente. El de Englehart no pensaba que fuese tan intenso, más de lo que sabía y creía. Con lo de Sienkiewicz me dejaste marcando ocupado. Moore es un tema aparte. Sin ir más lejos y tampoco extendiéndome con más ejemplos, el gran sueño de Claremont era ser actor de teatro, escritor de novelas y, finalmente, dramaturgo en su sentido más amplio (creo que en ese orden) y después venía el ser escritor de cómics. Ni siquiera estaba en su lista, se le dio la ocasión. ¿Qué ocurrió? Todos lo sabemos.

    Lo que realmente quise expresar era que los escritores y dibujantes de cómics de superhéroes, generalmente los mejores o que han trascendido más que la media, al momento de ejercer ese oficio, realmente tenían pensado hacer un cómic, con todas las virtudes y defectos que ofrece este tipo de arte (comparándose con otras). Obviamente pueden introducir en el trabajo impreso cualquiera de los temas políticos y sociales, teorías y tendencias sociológicas actuales, estilos pictóricos y literarios en boga u otros anteriores que son de su predilección… De hecho, es mucho mejor así. Pero, como inviolable regla número, pensar que están haciendo cómics, con sus estructuras, posibilidades, virtudes y defectos. No están “entregando un mensaje, lo realmente importante, por encima del dibujo, guion y narrativa”. Alan Moore siempre tuvo clarísimo ese punto. Con su prodigiosa imaginación y admirable genialidad, sabía perfectamente los límites de este arte. Y vaya que se nota tributando, aunque inacabada por asuntos y problemas editoriales, a Nietzsche en su Miracleman (basta ver cómo el tema del superhombre/niño representado en su hija quedó como una arista abierta y no resuelta). Sabía mucho del filósofo alemán, haciendo de sus ideas el resorte de su argumento y guion -muy bien adaptadas al cómic superheroico y jugando con el concepto de superhombre a dos bandas- y, sin embargo, es un cómic de superhéroes. Experimentó narrativamente como pocas veces se había visto en el cómic comercial y, sin embargo, es un cómic de superhéroes. ¡Maestro!

    Ahora bien, para que quede claro y así corrija el error que cometí, ¿algunos de estos autores tienen al cómic como su principal pasión? Seguramente, no todos. ¿Fue o es una de sus grandes pasiones? Creo yo, salvo por lo que retrataste de Sienkiewicz, que sí. Pecando de autorreferente, me gustan más los libros, la música y el fútbol que los cómics. Aunque lo tengo oficialmente como una de mis grandes pasiones/hobbies. Por lo mismo, estos autores, sin fijarnos en la prioridad de sus gustos, sí les gustaba mucho esto, demostrando un gran conocimiento y amor, aunque más de uno lo fue adquiriendo con el tiempo, cuando llegaron por casualidad al medio. Al menos percibo mucho más eso en los cómics que en otras disciplinas artísticas e intelectuales, ya sean de la “alta cultura” o “cultura popular”.

    Termino aquí, Pantera Amarilla. Gracias por leerme, contestarme, rebatir y hacer que arregle mis propios errores. Probablemente no concuerdes en todo, pero no pasa nada malo, solo bueno (aprendí y me dispongo a descubrir más cosas).

49. Hola a todos.

    Me ha parecido ver en un mensaje anterior que alguien mencionaba su intención de dejar de comprar las OmniGold de la Patrulla-X con este número 6, entre otras cosas porque a partir de esta etapa empiezan los cross-overs frecuentes con otros colecciones.

    Yo hace unos meses me entretuve calculando qué etapas podrían cubrir los próximos tomos (estimando unos 20-24 números para cada tomo), y me parece que un punto idóneo para dejar de comprar los OmniGolds de “la Patrulla Claremontiana” sería en el futuro tomo 8. Es muy probable que el tomo 7 termine justo antes de que empiece la Masacre Mutante, y el tomo 8 cubra de la Masacre Mutante hasta la Caída de los Mutantes. En estas etapas, los cross-overs con otras colecciones todavía son bastante moderados. Tenemos las “Secret Wars II”, pero desde el punto de vista de la Patrulla-X, lo más importante que ocurre en ellas es la muerte (por un rato) de los Nuevos Mutantes, que ya veremos en su correspondiente OmniGold. En la Masacre Mutante, cada colección va bastante por su cuenta, y la parte de la Patrulla se sostiene perfectamente por si sola (creo que el único enlace que tiene con Factor-X es un rayo óptico que cruza un túnel y que está a punto de alcanzar a Tormenta, y el comentario de Lobezno de que huele a la Patrulla-X original en los túneles). Y en la Caída de los Mutantes, lo que le ocurre a la Patrulla-X en Dallas no tiene nada que ver con lo que está haciendo Factor-X (que me parece que estaba pegándose contra los Jinetes de Apocalipsis).

    El final de la Caída de los Mutantes, en el que la Patrulla-X “muere heroicamente” a ojos del mundo (lo que debería suponer un cambio en la tendencia de “temidos y odiados”) y que, dado que ahora todos los creen muertes, pasan de ser “héroes” a convertirse en “leyendas”, me parece un buen punto y final para la etapa de Claremont. Luego vendrá la etapa australiana, que a mí personalmente me encanta, pero es que veo a la Madelyne Pryor en plan Reina Duende y me viene a la memoria la del nº 29 (numeración Forum), la de la historia de ella y Scott contra el pulpo gigante, y me vienen gana de llorar. Es curioso que, si se hubieran ahorrado la resurrección de Jean Grey como motivo original para la formación de Factor-X, la “muerte” de la Patrulla-X en Dallas habría sido un motivo perfectamente lógico para que los miembros de la Patrulla-X original hubieran decidido volver a formar un grupo (y llamarlo “Factor-X” en vez de “Patrulla-X” porque “Patrulla sólo hay una”) en honor a sus desaparecidos compañeros.

50. La etapa Australiana es cojonuderrima, y el declive lo sitúo en los primeros episodios de Claremont/jim Lee.

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