Plan Editorial No Oficial de Clásicos Marvel 2019

1. Antes de que Agustín me de “pal pelo”….

   Quien de verdad esté interesado en Buscema, adquiera el libro de su exposición en Mallorca. El mejor libro y estudio dedicado a Buscema. A años luz de cualquier comentario de Pantera de colorines, blanca o amarilla …

   -Debido a las penurias que pasó su padre barbero Buscema estaba obsesionado por ofrecer a sus hijos una buena vida, nunca falló en una fecha de entrega.

   -No le devolvían los originales y no los pedía. Nunca se le ocurrió que tuviera ningún valor.

   -Nunca se interesó por las copias que Marvel le enviaba, acumulaba decenas de cajas sin ni siquiera abrir en el sótano.

   -Dolores comenta que Buscema era muy familiar, adoraba estar en familia ( católico italiano ) y la principal razón de dibujar comics era que le permitía hacerlo desde casa.

   -Con 12 años conoce a Superman y la antorcha Humana por un vecino que coleccionaba los tebeos, si en un principio le alucinó el personaje, la fascinación no duró mucho. El impacto del dibujo se da cuando descubre un libro de Miguel Angel en la biblioteca, a la que acudía con libretas a copiar, puesto que no podía sacar el libro. Le seguirían los demas grandes de la pintura y los impresionistas, Degas en especial.

   -Durante dos años acumuló rechazos después de graduarse. Mientras paseaba su rechazo por editoriales y agencias trabajo en unos ultramarinos y en una fábrica textil. Jerry Schiano le animó a que no desistiera, y mediante un anuncio en el New York Times conoció a Stan Lee que le ofreció un trabajo fijo después de entregar sus primeras 3 páginas.
   en palabras de Buscema

   ” Finalmente conseguí un trabajo que tenía que ver con el arte.”

2. Pues parece que sa quedao buena tarde…

3. Tienes mucho de razón pantera, seguramente no somos tantos ,piensa que este material salió cuanfo yo era pequeñito, hace ya más de 45 años.
   Y muchas generaciones de ahora ni lo conocen y les suena a chino,todo este material.

   Si seguramente seremos pocos los que lo conocemos, y luego está el precio.

   Que barbaridad 45,48,etc , es un abuso total, que adolescente tiene ese dinero para un comic.

   Pues eso la juventud los ve en las estanterías y seguramente más de uno ,lo compraría a otros precios más asequibles .

   Luego queremos hacer que la juventud se interese por los comics ,a esos precios es imposible.
   Panini en su locura de poner precios desorbitados se ha olvidado , de la gente que de verdad ,debe de tirar la industria del comic en españa .

   LA JUVENTUD

   Nosotros los que ya tenemos una edad ,ya tenemos ese material mil veces repetido.

   Panini debe de buscar otros compradores,más jovencitos ,pero claro que adolescente o pequeñajo dispone de 50 euros cada mes para un comic.

   Pues eso luego dirán que es que la juventud solo está por las consolas ,
   Ellos mismos ,repito el futuro esta en la juventud y si solo les ofreces como formato a un precio asequible GRAPAS muy difícilmente los engancharas.

   Los de los OG a eso precios desorbitados, les ha funcionado bien ,con el comprador maduro de clásicos de toda la vida,.Pero esta peña llega un momento que lo tiene todo y deja de comprar. Panini debe de buscar enganchar a la juventud ,si no será su ruina.

   Pero sinceramente panini esta totalmente equivocado, olvidándose de los compradores más jóvenes que no disponen de ese poder adquisitivo.

   Están haciendo un planteamiento, con esos precios desorbitados ,que son pan para hoy y hambre para mañana.

   Un saludo por cierto pantera amarilla me encantan tus comentarios los leo siempre

   Un saludo a todos

4. Marvel anuncia el omnibus de la saga aniquilacion para Septiembre.
   A ver si se anima Panini a publicarlo aqui…

5. Me gusta tu comentario pantera Blanca eres un crack

6. A mi personalmente me parece, pantera Blanca, que si a alguien has colocado “en su sitio” es a ti mismo, en un sitio muy pobre y lamentable sinceramente.

   Que hable de “caballerosidad” quien lo único que ha demostrado saber de verdad es insultar, faltar el respeto y provocar para ver si banean a quien pone en entredicho sus gustos y alardeos, tiene mucha guaasa…

   Por lo demás, para mi Sinkiewicz es un claro ejemplo de evolución a peor, como demuestra que en su etapa de imitador de Neal Adams tiene el reconocmiento general del fandom mientras que su etapa de experimentación ha pasado sin pena ni gloria, sin menoscabo de que haya quienes admiren ese trabajo como algo original y lo consideren obra de culto. Pero lo cierto y verdad es que su influencia en el comic actual, mas hiperrealista que nunca, es infima.

   Hay una anécdota de Dalí muy buena que ilustra la necedad de los “entendidos” en arte. En la cuspide de su fama, pintó un lienzo lanzando unos huevos artificiales rellenos de pintura. Un día invitó a su villa a varios ilustres marchantes, galeristas e historiadores del arte de Francia y España. Les mostró el lienzo de los huevazos como su último y genial trabajo. Los “entendidos” empezaron a divagar sobre el significado de aquella obra expresionista,haciendo elucubraciones sobre existencialismo y demás mamarrachadas. En el punto mas álgido de entusiasmo de aquellos “entendidos”, Dalí les espetó: “estos huevazos de colores estampados en un lienzo es una broma para dejar en evidencia el profundo desconocimiento de todos ustedes sobre el arte pictórico”.

   Pues eso…

   Dalí, genio y figura hasta la sepultura.

   Algún “entendido” hay por aquí que evidencia no tener ni puñetera idea de lo que cree saber mucho, lo que se pone de manifiesto, entre otras cosas, cuando se tragan literalmente la broma de que a John Buscem no le gustaban los superhéroes, así sin mas…

7. Sin comentarios, no hay nada que hacer ,esto sigue igual yo ya paso.

8. Es raro que no estén editados esos tebeos del mike ploog creo que hera adaptación del original yo te aconsejo un taco que tiene con la historia del santa claus los tebeos de fantom tenían mucha basura un saludo ha todos

9. Que ahora resulta que a Buscema le interesaban los superhéroes más allá de lo pecuniario y el Sienky es un tipo que ha pasado “sin pena ni gloria”.

   Ajá.

10. Y el portadon que van ha sacar en el savage tales que esa es de buscema ya queda solo un mes esa no se ha publicado nunca por cierto del buscema hace cien viñetas en cada tebeo el barry smith ciento cuarenta he por menos pelas

11. Sobre las reediciones de Conan y la edición que elegiré producto de la guerra comercial entre Panini y Planeta, sin pensarlo dos veces, el omnibús de Panini. Por muchas críticas que tenga el papel couché*, si bien comparto que quedan brillantes los colores, el “remasterizado/restaurado” de colores planos da la sensación de autenticidad si lo hubiesen publicado con ese mismo material en esa época. La de Planeta contará con un papel clásico, pero ese remasterizado/computarizado, si bien quedó muy sobrio y bien, me tira para atrás mientras tenga a disposición lo más fiel a lo original. Cuestión de gustos, todas las elecciones son válidas y respetables.

    *Supongo que se refieren a tal (¿o al papel mate?) cuando le dicen “papel satinado”, término que no usamos en mi país, ni entre los aficionados y amantes del cómic. No así “grapa”, que sí lo usamos entre nosotros, al menos cuando entramos a una tienda del rubro (aaaahhhhh… tal colección salió en grapa). Fuera de la tienda, o sea para todo lo demás, se llama “corchete”.

12. MFD. Si tienes oportunidad de ojear el número 3 de planeta, podrás ver que los colores se han hecho más planos y más fieles al clásico. Sobre todo en las ultimas historias. No se si por el cambio de dibujantes, o pq han escuchado a los lectores. Te ánimo a que si tienes oportunidad lo hagas. No creas que gano nada aconsejando…. pero ya expuse mis argumentos con los integrales. En principio opté por planeta por clavos rojos. Pero después de haber visto los dos, me alegro de seguir con planeta, por precio, calidad del papel y de la encuadernación, aunque es verdad que yo nunca he sido de los que valoran extras, salvo que sean diseños o dibujos, entrevistas y demás siempre las he obviado. Ah!!! También ha tenido peso que planeta va por el 4 de 10 y sigue anticipando fechas… yo con panini no puedo resistir la incertidumbre de no saber cuando saldrán, en que condiciones y precios. Saludos

13. No son más fieles al color original ni de coña.

    Por mucho que os queráis autoconvencer es burro y no caballo.

14. Ton. Nadie se quiere autoconvencer de nada. Cada uno ha elegido lo que prefiere. Y es del todo lógico que cada uno argumente sus preferencias. A ti parece no importante, pero quizás a MFD echándole un vistazo al 3 tomo, le parezca adecuado ese cambio que menciono. Yo también podría decir que respecto al omnibus de panini… digamos que es un burro…. pero menos burros pq os meten 4 o 5 dibujos más de vuestros autores preferidos, os ponen un color más plano, que ni de coña es la cuatricomia original, os ponen un papel de medio pelo, que eso sí, es muy cómodo pq la vez que lees una página, si haces un esfuerzo puedes leer la siguiente sin pasarla, solo por lo que se trasluce. Os ponen unas guardas geniales… lo juntan todo y le dan un poco de cola blanca para sujetar el lomo y tirando, eso sí… con un incremento del precio por los materiales y los extras… yo que puedo decir que tengo la colección original de conan rey y la espada salvaje, también puedo decir que hasta el momento, todas, absolutamente todas las reediciones son burros que nos han colado, y lo digo pq puedo poner un ejemplar de las tres ediciines de conan el barbaro juntas y cantan las tres en diferencias y digo LAS TRES.
    Que la edición de panini puede ser más fiel en cuanto al color?… te lo podría comprar, pero da la casualidad que con ese semibrillo que le han dado al papel canta igual de “burro” que la de planeta, igual de artificial, así que quizás sois vosotros, los de panini, los que queréis autoconvenceos de que es justificable pagar 20 euros más pq es más fiel… eso sin contar con el papel cebolla que han metido en la edición, que es dos años está rajado seguro.

    Y siguiendo con el tema…Te daría la razón TOM. Si está edición fuera FIEL al original. Entonces sí. Pero lamentablemente, el omnibus de panini no es original ni de coña… sigue siendo un burro como tu dices pero más tuneado, al igual que la colección de la espada salvaje que no será fiel ni de coña, ya quisieran las ediciones posteriores tener la gama de grises que se conseguían en la espada salvaje de la época, quizás fuera la técnica de impresión más antigua… pero ni de lejos se parecen….
    La edición de los monetes y la de vampire tales, e incluso el MLF de rampaging, cualquiera de ellos son excepcionales… pero ni de lejos tienen los matices originales, que también los he contrastado. Así que esto no es cuestión de autojustificación sino de dar unos argumentos para que los demás tomen sus decisiones.

    Yo tengo la mía clara desde un principio… dispuesto a comprar UNA COPIA, que se ve claramente que son copias, voy a la que me genera más calidad en los materiales. .pq fiel, lo que se dice fiel no es ninguna, lo justifiqueis como lo justifiqueis. Ahora que cada cual adquiera su copia, pero partiendo de la base que ninguna tiene fidelidad al original. Y el que diga que la nueva edición de panini los colores son fieles al original esta autoengañandose. No son fieles ni de lejos. Aquí no hay ningún caballo y yo no discutiré para ver quien tiene el burro más burro… yo he elegido, y los demás elegirán también, y eso es bueno para todos, así todos contentos.
    Saludos

15. Es una lástima que no se puedan subir fotografías particulares, entonces podrías ver del coloreado que hablo del tomo 3. Una lástima.

16. No, el de Panini es la única edición respetuosa con la edición original que se ha editado en España. Aparte de la mejora en la reproducción de las tintas (y del color) más que evidente.

    Perfecta no es, claro. Para ello tenían que haber consultado a Smith y a Mimi Gold para ajustar mejor las saturaciones de color al tipo de papel.

    Lo de Planeta es una mierda y punto. Un color horroroso que tapa el dibujo a tinta. Ya no es cuestión de gustos (que también) es pura y simplemente una cuestión de respeto a la obra original.

17. Tom, te cuestionare tu opinión desde el respeto. Panini no ha respetado el original, créeme. Ni las tintas, ni el papel. Panini tiene la infraestructura suficiente para hacer un calco fiel al original, incluyendo tipo de papel y cuatricomias originales, no lo hace por diferentes cuestiones que serían largas de exponer. Es una copia tan fiel al original como han querido. Y que sigue sin respetar la edición original. Creo que, o no quieres ceder… o no dispones de ninguna grapa del conan original. Si no es imposible que me estés cuestionando mi anterior post.
    Que lo han publicitado así… perfecto, que en cuanto a contenidos de extras es más fiel… también te lo compro, en cuanto a contenidos no, o te recuerdo que Clavos Rojos no está incluida.
    Es decir, puedes decir que la edición de planeta no te convence pero creo que decir que la de planeta es una mierda es faltar el respeto gratuitamente.
    Ya te he argumentado los defectos de panini que son muchos y más. Y que bajo la publicidad de ser fiel al original os han metido un gol por la escuadra. Con jn monton de imperfecciones y fallos. Empezando por la cubierta, siguiendo por el papel, siguiendo por seccionar contenido y por el acabado del tomo que se abrirá en 2 días…
    Es cierto que planeta tiene el color, pero por lo menos “la mierda” como tu la denominas no la venden bajo el epígrafe de que es fiel a la original.
    Ya he dicho antes cada cual puede convencerse de lo que quiera. Yo de momento seguiré con mi mierda, pq como he dicho antes… puestos a comprar replicas malas de un original, prefiero uno que por lo menos innove y me aporte calidad, el otro sigue siendo una copia barata a precio de original.

    Lo dije en otro momento con la espada. Por lo que vais a pagar por la colección completa de la espada. Os merecería la pena comprar una colección original, aún se encuentran por unos 600 euros si sabes buscar… y esa si es original.
    Lo mismo pasa con Conan el barbaro. Los que buscáis un original de esa colección más vale que os plantearais adquirirlos en grapa, serán originales con EL COLOR ORIGINAL y os va a costar mucho más barato que la copia que saca panini.
    Yo cogí planeta pq me gustó el color, me parece que puestos a no buscar la fidelidad me parece una apuesta buena. Pero lo de panini no tiene nombre, han podido ser fieles y no lo han querido o conseguido hacer…. así que puestos a elegir… quizás la opción de comprar en segunda mano la colección original , para todos los puristas del comic no sea una mala opcion 50 euros por tomo, suponiendo que sean 10, son 500 frente a los 35. Y en algunos sitios ya a 20 euros los de planeta. Es decir una diferencia de entre 300 y 150 euros… para ser los dos copias…. creo que los números hablan…. lo dicho, mejor adquirir la colección en grapa. A 400 euros me la dejaban a mi en buen estado en el museo del ferrocarril en Madrid en la feria del juguete antiguo y comics.
    Quizás haya que plantearse no pagar tanto por lo poco que se molestan en ser fieles a los originales.

18. No necesito creerte o no. Simplemente he comparado todas las ediciones que se han hecho en España de este material.

    https://i.pinimg.com/originals/a1/fe/d8/a1fed88b286ae63b0bf0943801ae6397.jpg

19. Bien. Perfecto. Entonces ya no hay nada más que decir. Entiendo que a foto es de tu propiedad, se puede ver la intensidad del color, mucho más vivo y artificial . En cuatricomia el rosa se suaviza precisamente pq no es Rosa sino que los puntos lo configuran quedando más apagado. Conan no es Rosa, espinete si, tampoco se ha respetado el tamaño de la página… pero vamos que teniéndolo en tus manos no hay nada más que decir…. nunca nos pondremos de acuerdo, si teniendolo en las manos eres incapaz de vet las difrrencias. tu has dicho que la edición de planeta era una mierda y yo te contesto viendo tu foto de comparación que no hay más ciego que el que no quiere ver.
    Tan solo digo que cuando alguien opina sobre otra produccion que no sea de Panini, tampoco hay que saltar a la yugular. Solo le dije a un forero que mire el tomo 3 pq han suavizado el color. Nada mas. Veremos con el tiempo en cuanto se os pone la coleccion y lo que os dura… que ojala sea mucho. Asi estaremps todos contentos… cada uno con lo que eligio. Saludos.

20. Ay madre.

    Si comparas las ediciones (si las tuvieses para poder hablar de leídas y no de oídas) de los vol 1 y 2 de Forum la saturación de color es más exageradamente distinta.

    Por no hablar de los múltiples errores de impresión que tenían.

    En fin…

21. Bueno TOM. Lo dicho. No vamos a tener ningún punto de encuentro. Pero además del tomo de Planeta, también poseo, como tú algunas grapas de conan el barbaro original. Por supuesto, no tengo el omnibus pq no voy a pagar un precio por un material que yo considero que no lo vale. Pero es cierto que tengo un amigo propietario de una tienda de comics y he podido juntar los tres, al igual que tú. Y veo las mismas cosas que tú salvo que yo admito las de planeta y tu no las de Panini. Lo que tampoco hace que describas la otra edición como una mierda.
    Así que me encantaría básicamente pq soy una persona respetuosa que evitarás en un futuro dirigirte a mi como entendido de oídas. Es decir, podrás estar o no de acuerdo con mis juicios, pero nunca pongas en duda mis palabras. Básicamente pq no nos conocemos y lógicamente yo jamás dudaré de los argumentos que propones y de como los sabes, aunque si podré no estar de acuerdo con tus opiniones.
    Las ediciones las tengo y las he comparado. Y a mi juicio conan no es espinete. Creo que con esto ya queda contestado y zanjado el tema… tan solo generalizo diciendo q no se desacrediten opiniones si desconocemos las fuentes. Por supuesto en relación a que hablo de oídas, básicamente pq no sabes quien soy. Gracias y saludos.

22. Está claro que esto solo puede terninar de dos formas: o baneo o duelo a espada por el honor de John Buscema (y si es baneo, podremos el resto votar a los nominados? Creo que el 99% -multinicks aparte- tenemos un favorito).

    Pero que alguien resuelva esto ya, por favor. Se echa de menos leer a los comentaristas habituales, que además de callados deben de estar todos flipando, entre la estupefacción y el asco.

23. IMPARCIAL ENMASCARADO,

    Por mi parte desaparezco del mapa. No sin antes pedir disculpas y desear que sigan disfrutando con lo tebeos.

    Un sincero abrazo a todos.

24. Señores cojan palomitas, estos dos siguen igual.Que pena vaya espectáculo estáis dando.

25. “Es una lástima que no se puedan subir fotografías particulares, entonces podrías ver del coloreado que hablo del tomo 3. Una lástima”.

    ¿No?.
    ¿Y eso?.

26. SOBRE LOS CONAN DE PANINI Y DE PLANETA.

    EL DE PLANETA ES MUY CHULO ,HAY QUE RECONOCERLO ,EL PAPEL ES BUENO ,Y ESE COLOR DE DARK HORSE MAS OSCURO QUE EL ORIGINAL QUEDA MUY BIEN. EL FORMATO SE VE MUY BIEN ,LOS LOMOS IDEM Y ESTA AUN PRECIO MUY COMPETITIVO.

    EL DE PANINI A MI ME GUSTA MUCHISIMO MAS,TIENE PORTADAS ,EL COLOR ES EL ORIGINAL,EL FORMATO ES MAS GRANDE Y MAS DELGADO A LA VEZ ,POR LO CUAL ES MAS MANEJABLE,

    AL SER MAS GRANDE LAS LETRAS SON TAMBIEN MAS GRANDES Y TIENE MUCHISIMOS MAS EXTRAS.

    ESO SI EL DE PANINI A MI ENTENDER TIENE UN FALLO MUY GORDO (Las sobrecubiertas) son muy débiles.
    CLARO ESTA Y EL PRECIO.

    LAS DOS OPCIONES SON BUENAS Y LOS DOS ,DOS JOYAS. PERO SI VAS A PAGAR UN PASTIZAL POR UN COMIC ,YO ME QUEDO CON EL DEL COLOR ORIGINAL.

    LUEGO ESTA SI ALGUN DIA DICES DE VENDERLO,CUAL VENDERAS ANTES, EL DEL COLOR DARK HORSE O EL DEL COLOR ORIGINAL
    ESTA CLARÍSIMO. QUIEN SALE VENCEDOR EN MI OPINION.

    FORMATO
    COLOR
    EXTRAS
    LETRAS MAS GRANDES
    PORTADAS
    A LA HORA DE VENDERLOS
    ES MENOS GORDO ,POR LO CUAL AGUANTARA MEJOR EL PASO DEL TIEMPO.

    EN CONTRA
    SOBRECUBIERTAS
    PRECIO
    OJO EL DE PLANETA ES MUY BUENO Y SI NO HUBIESE SALIDO EL DE PANINI ME LO HUBIERA PILLADO SI O SI

    PERO EL DE PANINI ES SUPERIOR SOLO TIENES QUE ABRIRLO Y NUNCA MEJOR DICHO(NO HAY COLOR).
    OJO ES MI OPINION Y SE QUE MUCHOS NO OPINÁIS IGUAL ,NO PASA NADA.

    UN SALUDO YO SIGO DEVORANDO MUNDOS.

27. Buenas tardes a todos, lamentamos no haber podido estar al pie del cañón y no haber intervenido antes. Evidentemente no podemos permitir mensajes como los anteriores y desgraciadamente no hemos podido cortar esto antes. Se tomarán medidas que no nos gustan pero que son necesarias. En todo caso, os animamos a debatir, pero siempre con respeto al resto de usuarios u otras personas. Un saludo.

28. Franken, entiendo que se pueden subir a través de enlaces. Lo que lamento es que no se puedan insertar directamente. A eso me refería. Si no pondría la primera página del tomo 1 de planeta y la última página del tomo 3, para que se vea el cambio de sombreado en las viñetas.
    Galactus, un saludo me encantan los argumentos sin desmerecer a nadie y con respeto, entiendo tu postura, aunque a mi me gustó la viñeta con más sombreado de planeta. Saludos.

29. Ok miki. Ya te digo que la de planeta es chulisima, yo tengo todas las cronicas de conan ,de DARK HORSE y me encantan.Pero vi el formato de panini, y me enamoro .
    Por cierto el formato ómnibus es el futuro ya lo veréis.

    Un saludo de mi heraldo estela plateada

30. https://i.pinimg.com/originals/43/dc/4d/43dc4d2f9d9c5ffd26e6db60f4050a5a.jpg

    Lamento que la fotografía sea tan mala pero la hago con un movil y las imitaciones que tiene hace que no consiga reflejar la colorimetría real. Es la misma página que he puesto más arriba pero con la edición del vol 1 de Forum.

    Cualquiera que tenga ambas ediciones puede confirmar lo que digo. En la edición de Forum el rojo está completamente desbocado y tiende al rosa mucho más de lo que se ve en la foto mientras que en la edición de Panini no resulta tan llamativo como en la imagen. Y cualquiera que también tenga el vol 2 puede notar que las diferencias son mínimas. El que piense que tiene las grapas con el color correcto va apañado (o no, porque dependiendo de la edición puedes encontrarte con un desastre de impresión, cuando no en ambas). Aparte de que en los primeros números no partía de la edición original sino de un coloreado posterior de Smith. Pero ese es otro tema.

    Quiero decir que Marvel no se ha limitado a usar las mismas indicaciones de color que se usaron para papel poroso , como se ha hecho en tantas ediciones con resultados desastrosos, sino que se han ajustado para precisamente este tipo de papel. No hablemos ya de como se ha recuperado la línea donde ya es imbatible frente a cualquier otra edición anterior.

    Podemos discutir si las saturaciones de color pueden haber sido de tal o cual manera Ahí entramos en el terreno de lo opinable y ninguno de nosotros tiene un criterio al que acogerse (las únicas personas con verdaderos argumentos serían Mimi Gold, Smith o Glynis Wein). Pero que hay un proceso de restauración y de fidelidad (o de pretensión por lo menos) al original es impepinable.

    Lo de Planeta y Dark Horse, para entendernos, sería algo así como el Ecce Homo.

31. Jajaja Ecce Homo. Yo prefiero pensar… haciendo un guiño al cine en Dreed, 3.10 to yuma, el cabo del miedo, la mosca, o el capitan América… remakes que superaron a sus originales…. si hay tecnología para mejorar… hay dos opciones. Elegir original o moderno. No por ello tiene que ser un Ecce Homo. De hecho el Conan de dark y su definición y sombreados posee mejor calidad que el original. Otra cosa es que tenga sabor vintage, que lógicamente dark no lo tiene.

32. No me consta (bueno,si me consta que no lo ha hecho, XD) que Dark Horse haya reescaneado páginas que se han publicado siempre a partir de un fallo de impresión. Así que eso de que tienen mejor definición no te lo crees ni “jarto” de vino. Por no hablar de que el color photoshopero tapa el magnífico entintado de Smith.

    Y, por si hay dudas, pregúntale a Barry Smith sobre como Dark Horse ha “mejorado” su trabajo. Que ya se posicionó al respecto, aclaro.

33. No es cuestión de mejorar, sino de gustos. Creo que para los puristas siempre será mejor el original, incluso para los artistas originales. Solo opino que el dark horse es un muy buen trabajo . Y el tratamiento del sombreado es mucho mejor (lógicamente) pq hay más tecnología. Habrá quien pensará que lo ha deteriorado y habrá, como yo, que piense que lo han mejorado, utilizando las técnicas que sean .necesarias. aunque como es lógico, para el que quiera el Conan clásico será una aberración.
    Bueno, voy a reservar el tomo 4 que sale la semana que viene. Saludos.

34. Frankie ha dicho:

    “Por lo demás, para mi Sinkiewicz es un claro ejemplo de evolución a peor, como demuestra que en su etapa de imitador de Neal Adams tiene el reconocmiento general del fandom mientras que su etapa de experimentación ha pasado sin pena ni gloria, sin menoscabo de que haya quienes admiren ese trabajo como algo original y lo consideren obra de culto. Pero lo cierto y verdad es que su influencia en el comic actual, mas hiperrealista que nunca, es infima”

    No sé por que dices que su etapa de imitador de Neal Adams demuestra nada ni que tiene ningún reconocimiento general. Sus episodios del Caballaero Luna en Rampaging Hulk, aunque estupendos no se consideran clásicos precisamente y de su etapa en Los 4 Fantasticos no se acuerda ni el tato. Porque el primer trabajo importante de Sienkiewicz fue en la colección del caballero Luna, cuando ya estaba experimentando con el entintado.

    Y no me dirás que Daredevil: Love and War y, sobre todo, Elektra Asesina no son dos trabajos maravillosos. Especialmente esta última, es una obra maestra tanto en guión como en dibujo Aparte de tener otros trabajos espectaculares como su prestigio de Lobezno o el númerode Hulk que dibujó para la serie del Vigia. Y no hablo de Stray Toasters o Voodoo Child porque su temática es ajena al superhéroe…

    Los Nuevos Mutantes era una serie muy anodina, una Patrulla X de marca blanca y sin carisma que vendía mucho al rebufo de la serie madre y fue la llegada de Bill la que la hizo polémica y especial y tras su marcha, nunca volvió a destacar de la misma forma.

    Incluso en sus trabajos alimenticios como entintador elevaba al dibujante a la lápiz a un nível superior (excepo a Barry Smith pero eso fue algo especial).

    Cuando imitas el estilo de otro dibujante, por muy bien que lo hagas, no dejas de ser un clon y valorado sólo como imitador pero sin personalidad propia. Como esos grupos homenaje que cantan los temas de Queen o de ADC que por muy buenos que sean sólo son copias.

    En mi mensaje anterior hablaba de dibuajntes como Windsor Smith o Jim Steranko que empezaron como clones de Kirby y evolucionaron hasta la estratosfera. Se me olvidó Mazzuchelli que a partir de sus influencias de Colan o Toth evolucionó a su estilo actual, muy alejado del superheroico, pero muy interesante.
    Y otros artistas que empezaron imitando a otros autores, como Hitch a Davis o Charest a Lee, aunque correctos en sus inicios no explotaron hasta que encontraron su propio estilo, su propia voz.

    Sienkiewicz no es un grande,

35. … es un ENORME y una leyenda viva del comic americano

36. Un magnífico material para los MLE sería Solomon Kane, la miniserie a color con la adaptación de los maravillosos relatos de Robert E. Howard (creador de Conan y de este puritano espadachín inglés), que Forum publicó en su día en siete grapas, y todo su material de magazine en blanco y negro, algunas de cuyas historias publicó Vértice (creo recordar que en Relatos Salvajes).

37. Al de los multinicks (hay que ver que oleada de nuevos se están viendo, curioso…), yo firmo tanto como Frankie como Javier por el simple hecho de que me llamo Francisco Javier, y mis amigos me llaman Frankie y mi familia Javier, pero yo no uso ambos nicks como si fueran personas diferentes para auto-dorarme la píldora, auto-apoyarme y darme la razón.

    Muchos artistas en diversos artes son expertos imitando estilos, y muy buenos en ese campo (por ejemplo Sinkiewicz) y cuando se ponen a buscar un estilo propio la cagan (por ejemplo Sinkiewicz). Por eso con su estilo “sucio” no se ha prodigado mucho en la industria del cómic superheroico, porque no gusta ni convence a muchos, tanto aficionados como críticos profesionales. No es un estilo que le venga bien al cómic de superhéroes. En cambio como imitador del estilo de Adams es muy bueno. Como otro dibujante cuyo nombre ahora no recuerdo que es un perfecto imitador de Kirby pero que con su propio estilo es un segundón (tan es así que ni de su nombre me acuerdo). Hay verdaderos especialistas en imitar estilos, pero ninguno tiene luego un estilo propio que le hace ser un genio.

    Los genios o enormes de hecho no suelen empezar imitando a nadie. Tienen sus influencias pero desde un principio tienen también un estilo propio original. Cuando un artista comienza imitando a alguien, malo. No será uno grande, por mucho que experimente luego en busca de un estilo propio.

    Enormes son Jack Kirby, John Buscema, Neal Adams, John Romita Sr., Gene Colan… Sinkiewicz está en un escalafón bastante por debajo de estos colosos, donde hay muchos otros artistas buenos pero que nunca llegarán a la categoría de genios del cómic.

38. Sinkiewicz no es un genio .
    Buf ya la has liado

    • Al falso “Fernando” que ha escrito esto:

      Sinkiewicz no es un genio .
      Buf ya la has liado

      Por favor, deja de suplantar identidades. Sabemos que no eres el usuario Fernando, y también sabemos quién eres. En las últimas 48 horas has publicado mensajes con más de cinco identidades distintas. Si esta conducta no deja de producirse de inmediato nos veremos obligados a tomar medidas más serias. Un saludo.

39. ? y dollman y sus muñecos ,buf como me gustaban ,me lo pasaba bomba de pequeño.
    No entiendo cómo Marvel limited no le ha hincado el diente aún a todas estas series, ZARPA DE ACERO,EL OJO DE KELLY, MITEK,TENAX, METEORO,SPIDER,
    ETC .
    Que pasa que hay que ir a la luna a pedir los derechos,tan difícil es.

    Hace poco hubo una editorial que sacó zarpa de acero y el ojo de kelly,
    Que pasa que dicha editorial es más chula que un ocho, o que saben trabajar, no como algunos en panini.

    Que solo saben reeditar hasta la saciedad una y otra vez ,hasta el aburrimiento.

    Ahora toca volver a reeditar todo lo que se sacó hace 10 años y dentro de 10 años, los de ahora ,son tan previsibles que aburren a cualquier aficionado entendido.

    Me cogen los derechos de bonelli,y se ponen a sacar JULIA,CARAVACCIO ETC

    Comics que la mayoría de la peña marvel no ha oído hablar nunca.

    Por dios ,sacarZAGOR, DILAN DOG MARTIN MISTERE, NATHAN NEVER,
    MISTER NO ,ETC

    Son flojos hasta para eso ,
    venga ahora toca sacar todos los clásicos en FORMATO ÓMNIBUS o parecido y a empezar de nuevo.

    Un saludo

40. Hello boys, os escribo este twicK para ver si alguien , o algún foro sabe algo de la publicación o futura publicación de la LME de NAMOR de BYRNE 2, ya que al faltarle unos 8 o más números de su época de BYRNE nos falta uno de los mas interesantes encuentros entre 2 figuras de los cómics que jamás han sido mejor pintadas por BYRNE ; me refiero a NAMOR y IRON FIST (Puño de Hierro), que teniédolos en forum ( ese raquítico cartoncillo que se editó hace mas de 30 años) me deleito con sus aventuras, pero lógicamente prefiero la sobriedad y lujo de una LME, además esta toda la época JAE LEE , con parte escrita por BYRNE.

    Quitando la de “ESPIRITUS DE VENGANZA” de Julio, tenemos 5 mese de 2019 para ver si la incluyen o no dentro de este año.

    .- Y sino haber si la vemos a principios de 2020, ya que es un material que como SHANG-CHI, merece la pena tenerlo en condiciones, y no en la forma en que se edito por Forum, que aparte de incomoda, en cuanto la abres 2 veces se te fastidiado el cartoncillo, lo digo por experiencia.

    .- Aparte de todo esto, lo considero como uno de los pocos materiales de JOHN BYRNE que no se ha publicado en condiciones en España, y ahora que tenemos aproximadamente la mitad, ¡¡¡sería una auténtica pena el dejarla a medias¡¡¡¡ ¿no os parece?

    Acuaticos saludos desde Atlantis para toda la Peña Comiquera, y que disfrutéis del Verano, bye.

41. Yo soy el Fernando q ha escrito los mensajes sobre Buscema, solo quería dejar claro que el mensaje
    “Sinkiewicz no es un genio,Buf ya la has liado”
    no es mío, q no quiero más líos.

42. Con los MLE tengo una relación de amor/odio.

    Salvo las portadas, y una que otra omisión de material, es un excelente formato. También es muy caro, sobre todo por la convertibilidad de la moneda y otros asuntos macroeconómicos. Para que se hagan una idea, el euro en Chile está, redondeando, a unos 800 pesos chilenos. Hoy está como a 775, pero en ocasiones a llegado a 820. Por temas de aduana, impuestos, costos de envíos, arriendos de locales, derechos comerciales por establecimiento y millones de factores más, generalmente se aumenta a 1200 pesos chilenos. En otras palabras, súmenle la mitad de lo que les cuesta a ustedes (un tomo de cuarenta euros está aquí a sesenta). Hay ocasiones en las que las tiendas dejan el euro a 1000 pesos chilenos, pero pocas. Piensen que Chile es de los países latinoamericanos con mejor situación (sino el mejor) y menor riesgo de inversión, además de contar con las políticas de comercio exterior más blandas. Pero, como es un mercado muy chico, mucho más de lo que se quiere creer aquí, es imposible que se edite el 95% de lo que ustedes editan. El amante de cómics más comprometido recurre a tiendas y a lo poco que sale en quioscos. Además, aunque no lo quieran creer muchos involucrados en los procesos, hubo poca cultura de cómics en años anteriores (esto creo que es lo que hace que el precio sea tan alto). Esto se traduce en que en el presente hay más cosplayers que coleccionistas de revistas, gracias al cine, la influencia de los cómics y series japonesas y otros. Obviamente en lo último estoy caricaturizando y exagerando un poco, pero no es raro que haya gente disfrazada de la Bruja Escarlata sin tener idea de quién fue Jack Kirby, ni quién es Roy Thomas (de hecho, creo que son más lo que se encuentran en este absurdo escenario). Puede ser que el cosplayer en sus países, regiones o ciudades sea más lector y coleccionista, aquí hay muy pocos así.

    Lo otro, y que se notaba dramáticamente en los primeros tomos editados, es el número limitado. Se agotaban rapidísimo. Recién cuando uno comenzaba a calcular y a organizarse, se agotaban. Con suerte pillabas una copia en las tiendas, cuestión que prácticamente no vi. Sí, se hallaban disponibles en las tiendas de ustedes hasta poco después, pero ahí si que con los gastos de envío se “empata” el euro a 1200, además de que no todas las tiendas envían al extranjero. Prácticamente ni me planteaba en adquirirlos. Ahora, la última mitad de lo que ha salido, sigue disponible en SD. Por suerte hay páginas donde se pueden conseguir estos números al precio de ustedes, aunque creo que es porque no tienen la suficiente demanda. “A río revuelto, ganancia de pescadores” dicen por ahí.

    Ya que estamos, como comprador de diferentes títulos, uno entra a “especular”: mejor compro antes algo que le tenga ganas sin ser tan de mis favoritos que pueda agotarse muy rápido, a algo que adoro pero que estará fácilmente disponible por dos años o más. Bajo esa perspectiva, ¿creen ustedes que el tomo 1 del Namor de John Byrne tiene pinta de acabarse en muy poco tiempo? Tengo otros pendientes, pero les consulto sobre éste en específico.

43. Yo creo que Solomon kane si entra en la nueva edición en el segundo tomo yanqui en la portada pone algo de dracula y esa aventura es de kane seria un pasote las dibujaba un tal Alan weis un maquinon

44. Pues no estaría mal pantera porque es un material muy espárramao y muy interesante

45. Mu bueno magneto pues no se si llevaba sin comprar un tebeo más de diez años y he flipao con el tocho del barbaro un dinero bien gastao no hemos visto en este país una cosa igual buen trabajo de panini no lo que vais hacer con la espada pero lo comprendo porque ciento veinte pavos duelen las lumbares pero tiene buena pinta haber la cadencia no más de dos meses que ya está el segundo muy bien la cubierta que no se pierda una página y el papel que sea como el de conan el barbaro que es muy bueno y haber si se puede adelantar la salida por cualquier escusa aparte de ello no compre cronicas pero es fantástica hay que tener las dos punto y aparte ya cuando se hablaba que planeta editaba conan hacíamos un ademán de desagrado pero los dos primeros años si me gustaba lo he comentado en otro sitio me parecen unos sacacuartos un saludo ha todos

46. Bueno, Frankie, eso de que los genios no empiezan imitando a nadie es mucho decir…

    Antes he puesto los ejemplos de Barry Smith, Jim steranko o Davis Mazzuchelli, tres grandes indiscutibles y de otros como Brian hitch… pero, por ponerte más ejemplos, el mismo John Byrne se reconoce que sus inicios empezó plagiando a Neal Adams y Jack Kirby, otro grande como George Perez dice q su gran influencia fue Kurt Swan, Adam Hughes decía que Para el John Byrne era el hijo de dios, Fran Miller de declara deudor de Will Eisner y fuertemente influenciado por los autores europeos y de manga y John Buscema es heredero de los grandes autores de tiras cómicas de los años 30 y 40, además de un admirador de pintores clásicos como Miguel Angel del q tomó su dominio de la anatomía.

    Todos los autores, incluso los más grandes como dices tú han sido influenciados por otros. Ninguno ha aprendido a dibujar de la nada o de la observación del entorno. Otra cosa muy distinta es que, por desconocimiento, no veamos la influencia de esos autores, pero el cómic americano no empezó con Jack Kirby ni Marvel ni DC y otras editoriales como, por ejemplo, EC cómics eran un hervidero de creatividad y grandes guionistas y dibujantes.

    Por cierto, a pesar de que llevo mucho tiempo leyendo esta página, nunca había escrito. Los comentarios q he leído aquí, tuyos y de las panteras, me han animado a hacerlo con el mismo nick que he utilizado en muchas otras páginas, especialmente en zona negativa.

47. Espero q me perdonéis los errores y las. Letras q me he comido en los nombres pero escribo desde el móvil.

48. MDF, gracias por explicarnos cómo están las cosas por Chile para adquirir el material que va publicando Panini en España, es tremenda la odisea por la que tenéis que pasar los coleccionistas por aquellos lares, e imagino que en otros países de habla hispana será aún peor. Sirva para los que aquí se quejan de vicio (incluido yo)…
    Respecto a lo del MLE del Namor de Byrne, vaya por delante que una vez más suscribo la petición del siempre acertado Luis Grana Ramos, aunque no sé por qué me temo que va a ser tomo único lo que nos han dado, ya que cuando son dos o más viene numerado como «1» el primero que sale (p. ej. Howard en Pato, etc). Y en este del Namor de Byrne que ha salido no se indica que es un volumen «1», así que mucho me temo nos quedaremos sin el material que dice Luis. Otro motivo de queja…
    Respecto de si el volumen que ha salido se va a agotar pronto, te puedo decir que me voy fijando en la evolución de ventas de los MLE, lo que me ha permitido darme cuenta de que en España los amantes de los clásicos más raros y minoritarios no somos más de 1.500 (tirada de cada ejemplar), porque salvo materiales muy específicos (Sang Chi, La tumba de Drácula y algún otro), no se está agotando nada de lo que está saliendo. Incluso hay tomos de Sang Chi y Drácula todavía en stock, lo que me hace más difícil comprender cómo colecciona aquí la peña las cosas, porque aparentemente lo hacen a medias…
    Así que el Namor de Byrne puedes estar tranquilo que seguramente lo tendrás en stock bastante tiempo antes de que los especuladores empiecen a ponerlo a la venta en el mercado de segunda mano a precios desorbitados como ocurre con los pocos ejemplares de la MLE que están agotados.
    Me he dado cuenta por otras colecciones de Byrne (Wonder Woman, Superman, etc) que siendo uno de los grandes no vende en España tanto como por ejemplo Kirby, del que sí que suele agotarse casi todo.

49. Lellendo el comentario de mike yo creo que clavos rojos es un especial posiblemente lo saquen en su fecha que no se cual será

50. FERNANDO, pues yo creí que habías sido tú el del comentario de Bill… pufff como empecemos a suplantar identidades y postear como los skulls… poniendo opiniones y comentarios en boca de otros entonces sí que la hemos liado y este foro se va al desastre. Ahora además de opinar nos va a tocar desdecirnos… jajaja.
    Saludos.

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