Plan Editorial No Oficial de Clásicos Marvel 2022

1. Por lo general era al revés. El dibujante hacía los bocetos, los asistentes completaban el dibujo y añadían fondos …y si había tiempo, el dibujante añadía todavía detalles y «reparaba» errores.

   • Eso era lo normal con entintadores acreditados, lo que era normal con los «asistentes negros» ni tú ni yo lo sabemos.

     • No, con entintadores acreditados lo normal es que el dibujante no volviese a tocar las páginas nunca acabado el lápiz (casi solo Neal Adams o John Romita en sus etapas más perfeccionistas lo hacían si no se quedaban contentos y les daba tiempo …que tampoco solía ser el caso, que ya no solía haber plazo que aguantase tanto ir y venir de las páginas).

       • Yo no he dicho que el dibujante tocara las páginas entintadas, lee bien que he dicho que el dibujante hacia los bocetos cuando el entintador era un profesional acreditado. No he hablado de coartistas acreditados o dibujos hechos a cuatro manos, en los que ambos artistas se organizaban como querían o como les mandaba en editor de la serie.
         Lo que también he querido decir es que en el caso de los asistentes fantasmas, lo más normal es que el asistente haga los bocetos (fondos incluidos, que es la parte más laboriosa) y el dibujante los repase y termine, y no al revés porque al revés hay un doble trabajo por parte del dibujante, que es lo que se trata de evitar cuando hay plazos apurados de entrega.

         • Cuando Romita volvía a retocar páginas que le habían entintado (y lo mismo Adams) no era por solicitud editorial (al contrario, los editores solían preferir que fuesen a imprenta ya) sino por obsesión personal y perfeccionismo. A Romita sí le solían pedir en cambio que retocase el rostro de Peter Parker dibujado por otros (incluso monstruos como Gil Kane …Stan era así) para que pareciese más canon (a algunos de esos dibujantes no les hacía puta la gracia).

   • Bueno, he dicho entintadores acreditados y lo mismo sirve para asistentes acreditados, que las pocas veces que figuraban es porque eran profesionales conocidos del staff y constaban acreditados como coartistas. Pero repito que lo que los dibujantes pudieran hacer con sus «asistentes negros» solo ellos lo hacen, y pensando que lo más rápido es repasar y terminar un boceto ya hecho que no al revés, pues no es difícil imaginar cómo funcionaban.

     • Solo ellos lo «saben», quiero decir.

     • Dan Barry sí trabajaba a veces sobre bocetos de sus colaboradores…otras veces, en cambio, eran estos los que trabajaban sobre bocetos suyos. Igualmente, a veces él solo hacia el entintado para dar su «toque» a las tiras, aunque lo habitual era que él hiciese el dibujo (con ayudas de un tipo o de otro) y que sus asistentes y otros colaboradores de alquiler (incluido su hermano) se ocupasen de la tinta …pero en el estudio de Dan Barry se daban todas las combinaciones posibles para producir a buen ritmo (y él podía aparecer o desaparecer en cualquier punto de la cadena …por ejemplo: a veces dibujaba guiones ajenos, otras eran los demás los que dibujaban los suyos …o él completaba argumentos de otros …y otro convertía en un guión una idea suya).

       • Es lo que te vengo diciendo, en los casos de plazos apurados de entrega, lo más rápido es que el asistente anónimo haga los bocetos (fondos incluidos, que es lo más laborioso) y que el artista haga los retoques finales, porque además así se asegura de plasmar mejor su estilo en el dibujo final y no canta el que hay «other hands»… No tiene sentido que se hiciera al revés con asistentes anónimos, sobre todo por cuestión de rapidez y eficacia.

         • En el sistema japonés los fondos son casi siempre cosa de asistentes (habitualmente el mismo …y todo dibujante que se lo pueda permitir tiene de dos a cuatro, masy colaboradores ocasionales …hacer una serie semanal sin al menos uno es casi impensable, pues ya con uno supone apenas dormir un par de días de cada siete).

2. Lo bueno de ser un dibujante estrella y tener una legión de fans, es que en esa legión siempre hay algún admirador útil…
   Hay casos incluso en que el pupilo termina superando al maestro, pero más son los que terminan quedándose en el camino… a menudo tirados sin más.
   Mucho depende de la honestidad e integridad moral del maestro. Los que honradamente ayudan y activan palancas, los hay que simplemente se aprovechan, prometiendo mucho y cumpliendo nada.
   Todo esto no tiene nada que ver con el caso de Pacheco que se ha comentado, que conste, ese caso confuso simplemente me ha dado pie a hacer estas reflexiones de la parte más fea y oculta de una industria de la que a menudo solo vemos lo rutilante.

   • Bueno, a veces ni se pensaba en eso. En las comic-strips se sobreentendía que el que firmaba era el titular de la serie (y que los demás quedaban en el anonimato). A veces Frank Robbins ayudaba a Milton Caniff y a veces Milton Caniff ayudaba a Frank Robbins …ambos empezaron a la sombra de Noel Sickles, pero cuando su estrella declinó tuvo que trabajar para Caniff sin derecho a firma. Y Dan Barry usaba toda una legión de colaboradores …y no solia reconocer méritos a nadie (ni a su propio hermano Sy …tampoco extraña que acabasen mal), en cambio no le hacía puta gracia que Stan Lee se llevase el crédito de cosas que hacía él.

     • Es que pocos hay entre los más prolíficos que no se sirvieran de un montón de asistentes anónimos, y no me refiero a la firma colectiva de «Many Hands» (que al menos ya es reconocer algo), me refiero a los directamente no acreditados por ningún lado y normalmente retribuidos con «promesas».
       Se puede salvar a Sal Buscema, que era realmente un máquina, y pocos más.

       • Al Williamson, que era bastante rápido, no le quedaba otra que recurrir a amigos (aparte de a su asistente fijo) como Bob Lubbers o Frank Frazetta para llegar a plazo con las tiras y a la vez tener un par de semanas (o sobrellevar cualquier problema de salud que sobreviniese …que en prensa siempre se comían los plazos de los dibujantes, aún los rápidos y previsores que llevaban habitualmente un par de meses de ventaja sobre los plazos de entrega …era imposible mantener la ventaja siempre …para conseguirlo, José Luis Salinas, que solía enviar su trabajo desde Argentina, se mudaba todos los años a los EEUU unas semanas para adelantar trabajo a lo bestia pasándolas dibujando y entregarlo en mano)

3. Incluso cuando constan dos artistas a cargo del dibujo, uno se encarga de las figuras principales y el otro dibuja los fondos, culminando la obra el entintador.
   Pero esto son procedimientos estándar, de lo que vengo hablando es que lo que los artistas encargaban a sus asistentes anónimos solo ellos lo saben, pero podemos deducir que en pro de la rapidez y eficacia, que es lo que se buscaba, el artista encargaba los bocetos y los repasaba y terminaba, plasmando plenamente su estilo, ya que al revés, es decir, dibujando él los bocetos y teniendo el asistente que repasar y terminar, se pierde más tiempo porque al final el artista tiene que volver a repasar lo que ha hecho el asistente y corregirle errores, etc.
   Es una cuestión de sentido común el entender cómo funcionaba el lado oculto del arte comiquero.

   • Siempre depende de lo perfeccionista que se sea, lleva más tiempo pero el dibujante controla más el de la narración (para algunos eso era irrenunciable).

4. De alguna forma, en literatura se funciona así en el procedimiento estándar: el escritor escribe en Word, el corrector de estilo (filólogo en nómina de la editorial) corrige sobre Word la sintaxis, faltas ortográficas, etc, y finalmente el escritor repasa (fase de galeradas, que se hace sobre folios ya impresos) lo que ha corregido el corrector por si ha cambiado algún sentido en algún párrafo y por si hay algún gazapo no detectado en la fase de corrección de estilo.
   Esto es el procedimiento estándar.
   Pero cuando un escritor se sirve de «negros», lo que hace es pasar un argumento al «negro» para que este lo desarrolle y luego el escritor repasa, corrige, elimina, añade, etc.
   Y el texto resultante se somete ya al procedimiento estándar editorial, habiéndose el escritor ahorrado muchas horas de trabajo y de estrujarse el magín llamando a las musas de la inspiración.
   También se hace al revés a veces, es el escritor el que pide al «negro» que le envié diversas ideas argumentales y la que enciende en el escritor la luz de la inspiración, es la que él desarrolla.
   Y por supuesto hay «negros» que son el autor total de una obra, pero esto suele ocurrir cuando el autor que firmará la obra no es un escritor profesional, sino un famoso que publica libros.

   • Los «negros» de Weisinger no tenían que preocuparse de que Weisinger se fuese a meter en su trabajo (😈solo de que no les escupiese al insultarlos).

     • No es el único 😅

5. «Tras muchos años dibujando súperhéroes, Chris se moría de ganas por explorar un mundo de monstruos y ruinas en su mesa de dibujo. Siempre ha sido muy fan de las criaturas japonesas conocidas como kaiju, y tenía muy claro que su primer proyecto como guionista y artista estaría repleto de monstruos, !cuanto más grandes, mejor!» (Laura Samnee).

6. «Comienzo a oír a demasiados libreros quejarse de que la circulación de novedades es tan alta que cada semana deben cambiar la estantería por completo y que a menudo devuelven cómics antes de lo deseado porque no tienen espacio físico para ellos. Sí se cumplen sus pronósticos, las ventas de algunas obras bajarán, poniendo en peligro la viabilidad de algunas colecciones y tal vez de alguna editorial. A quién beneficia todo esto?» (Koldo Azpitarte).

   • La verdad es que tiene una pinta muy mala, como de burbuja a punto de reventar, que se llevará un montón de editoriales con la deflagración.
     No es normal que con la inflación galopante haya la exagerada cantidad de novedades que tenemos, en un mercado que ya de por sí tiene sus limitaciones.

   • Yo este es uno de los meses que más he comprado, incluso dejando a un lado los atrasados que tenía de un semestre entero. Solo en novedades de este mes son un montón. Mañana haré recopilación, que aún me falta por hojear y ojear varias de las nuevas adquisiciones porque me he centrado más en ir revisando las atrasadas.

     • Yo he tenido que colocar al lado de mi caja en la librería una segunda caja porque ya hace dos meses que desbordaban …y lo de este mes ha sido exagerado.

7. Ah, Jordi, acuérdate de que tienes el Velvet Integral (Bond con tetas y mala leche por Brubaker) para finales de febrero (dos días después de mi cumpleaños, si se cumplen previsiones).

   • Sí, eso, tú incita la compulsión del nen 😅

     • Bueno, intento desanimarle (sin el más mínimo éxito) cuando decide comprar mediocridades. Y siempre le recomiendo (con el mismo resultado) que se lea el primer tomo que ha pillado antes de lanzarse a por los dos (o seis) siguientes de cada nueva serie que empieza.😅 …Pero le recomiendo además cositas buenas.😈

       • Exagerados 🙊🙊🙊
         Desanimarme sin éxito… Ke solo me he salido con Primordial y creo ke me gustará. Lanzarme a por dos o seis…. Todos los no Marvel o no Albión o EC han sido autoconclusivos excepto la reciente Grendel de 4 más los 2 Grendel Tales.
         Además todas las cositas tuyas son buenas sin ninguna duda 🤗

     • Me dejo…, fíjate ke al leer reseña de Velvet nombran ke aún era mejor Fatale, también de Bru y en ese caso de Phillips, recogida en 2 integrales, en los ke se dice: los autores de Criminal e Incógnito… ke también tenía anotados gracias a Suso y a otros compañeros 😅…
       Aprovecharé febrero para hacerme “la colección de Bruuuu”.

   • Lo tenia anotado ya de hace tiempo ke lo comentaste… pero aprovecho ke hay respuesta de Pink y réplica tuya para profundizar en el tema 😉

     Gracias maese Suso 📚

     • Te había recomendado que esperases al integral. Y ya lo vas a tener a tiro.

       • Y de paso cuando llegue te felicitaré tu cumpleaños 🤗

8. Tenía ya recogidos todos los cómics de este mes, que han sido un montón, y solo me quedaba pedir el MH del Asombroso Spiderman 8, el cual he pedido en la web de Panini directamente porque con motivo del Black Friday regalan un cómic sorpresa gratis, ¡y me encantan las sorpresas!
   A ver qué me envían, es la primera vez que compró en su tienda online.

9. Suso te escribo en presente ke este comentario está muy atrás:
   Suso: Bueno, recuerda que dije (medio en broma pero también medio en serio) en su día que como había muerto George Pérez probablemente al fin se animarían a sacar el próximo año los Nuevos Titanes. …Y no, no espero demasiada reacción de ECC.
   A Mar-Vell, básicamente, lo pedías tú.😈

   Yo: precisamente por George Pérez no habría hecho falta crowdfunding pero bueno es mejor mirar el vaso medio lleno. Si han de ser así de buenos ke saquen en crowdfunding incluso el Superman de Byrne o la Wonder Woman de Pérez… porque almenos nos aseguramos ke no salgan jibarizados o en timotecas.

   Cpi Marvel lo pedía solo yo porque soy el último en llegar y no tengo tapas blandas. Es el único ke iniciándose en los 60 no tenía tapa dura. Y comparado con algunos MLEs se lo merece más él ke otros.

   Quizá me hacen caso o lo acierto porque voy en buen camino 😜

   • El Superman de Byrne y la Wonder Woman de Pérez volverán a salir sin necesidad de que los financiemos, tranquilo. Para los que no les importe mucho el dinero me da que acabarán desembarcando en el futuro también en la línea Deluxe. Y fijo que acaban (para los que prefieren el pago fraccionado, aunque a la larga a menudo sea mayor) en algún nuevo coleccionable (lo de Wondy ya pasó fraccionado por uno, lo de Supes el primer acto me da que estuvo ya por un par, pero seguro que dadas sus características esas etapas acaban enteras en el futuro en un coleccionable de cada personaje. Pero sí, al margen de Deluxe, coleccionables, Icon, Black Label y campañas de mecenazgo, ECC saca cada vez más jibaritos (y en distintos formatos) …y esa va a seguir siendo la tendencia, porque les funciona bien, tienen éxito (y la mayores los que nos quejamos tenemos ya una edad …y somos por lo general los mismos que les pedimos que saquen cosas que ellos no quieren, cosas de los tiempos de las Crisis y anteriores).

     • El Superman de Byrne lo han publicado en 4 tomos (jibarizados, claro), y yo he preferido quedarme con los 10 tomos que sacaron en su día de la colección «Grandes Autores». Y como no espero que lo saquen en Omnibus ni en formato decente, pues me da que aquellos 10 tomos serán los del Superman de Byrne en mi colección, a pesar de no ser el formato que más me gusta, porque cuanto más troceada una obra, peor. Y no lo digo solo por el precio en conjunto.

     • Y la WW de Pérez también la tengo ya en los tomos de «Grandes Autores» (más el tomo de «La guerra de los dioses», que lo sacaron fuera de esa colección pero en un tomo del mismo tamaño y formato), y supongo que así me conformaré porque de sacarla de nuevo será en jibarizados. No creo que la saquen en crowdfunding. Solo la cambiaría por la que tengo si la sacan como la de Nuevos Titanes.

       • Es ke lo de jibarizar o atomizar (tomitos o bibliotecas) es una pena. Porque incluso los niñitos de tener el móvil todo el día en la mano, como mi chico, en cuánto están en casa se cogen la tablet.
         El tamaño sí importa y luego lo amplío con mis compras.

10. Pink totalmente de acuerdo con lo ke comentas del ppp precio por página y tener en cuenta la diferencia de uno currado y restaurado tipo strip a uno jibarizado por ECC y ke no podemos comparar todo con los OGs.

    • Es ke voy leyendo por atrás y mejor respondo aquí…

      • «Después de todo todo ha sido nada, a pesar de que un día lo fue todo» (Pepe Hierro).

11. A veeeer
    Arcangel, hace tiempo ke no se te veía y sí agradable es ver tu foto y un día ya pregunté por ella i ni caso y en cambio le respondes a Kiss 😡😡😡😅🤣🤣🤣
    Y yo no utilizo polinicks… o sea ke cuando Suso dice Jordi!, yo pensaba ke me lo decía mí, pero tú has respondido Jesús!… o sea ke deduzco ke además de foto rebuena te llamas Jordi? 😅

    Bueno, yendo a los cómics. Seguro ke ECC ha sacado Los Nuevos Titanes solo por Pérez, pero por favor, no puede pensar ke en 48 horas no es solo por el autor. Y la prueba, quiero pensar es sus fechas tan ajustadas ke dan para más crowdfunding este año.
    Ya ke nombráis al Escuasrón Supremo sería otro buen crowdfunding sacar, como Batman y Outsiders esas colecciones contemporáneas a Los Nuevos Titanes de Wolfman y Pérez, como también Patrulla Condenada Legión de Superhéroes Vigilante etc… Y para 2024 Icon con sus formaciones más clásicas pre Crisis y continuar más allá del crowdfunding, ke supongo sería hasta Zona Cero.

    • «Solo nos queda dormir, dormir …y tal vez soñar» (Pepe Hierro).

      • Vigilante o Batman y los Outsiders serían campañas que me haría. La Legión de la etapa Zinco (con Giffen) también.

    • Ke mal escribo por Crom!!!
      No es Escuadrón Supremo… pienso una cosa y escribo otra. Me refería a ESCUADRÓN SUICIDA.
      Y tampoco hablo de Zona Cero sinó de HORA CERO.

      • Ya podía ECC reimprimir el último tomo del Escuadrón Suicida de John Ostrander, que sacaron con una tirada muy inferior a los anteriores (y se agotó en un mes). Por supuesto, mucha gente se quedó sin él…y lo piden. Por supuesto, no entra en sus planes. Tampoco reeditar Vigilante, que fue de lo más pedido este año. En Argentina, en el coleccionable Héroes y Villanos sí dedicaron uno de los tomos (que acabo no salió) a los primeros números de la serie ochentera del Vigilante de Marv Wolfman.

        • Tampoco hacían caso a Los Nuevos Titanes de Wolfman y Pérez.
          ¿Ké los jibarizados y los pocket les funcionan? Seguro, sinó no los publicarían. Pero el mercado es variado y los chavalines acabarán tirando hacia el manga. Por poco inteligente ke sea el ke lleva DC en ECC España bien ha de ver ke los clásico Marvel están ya un 75% publicados y ke Albión y EC están triunfando y ke su crowdfunding Question fue un éxito y Nuevos Titanes un bombazo en 48 horas.
          Solo se trata de coger todas las series ke se publicaron a la par de éstos:
          Batman y los Outsiders
          Legión de Superhéroes
          Liga de la Justicia Internacional
          Patrulla Condenada
          Escuadrón Suicida
          Y todos los héroes en solitario desde Superman a Vigilante, pasando por Green Arrow, la Cosa del Pantano, Hawkman, etc…
          Los 80 pre y post Crisis.

          Y completarlas por un lado con Icon en sus encarnaciones o historias anteriores como Los Teen Titans vol.1 #1-53 (1966-1978);

          y por otro con la continuación de estos 3 tomos hasta Hora Cero, porque aunque sí nos publican el The New Teen Titans vol.1 #1-58 (1980-1985 retitulándose Tales of The Teen Titans del 41 al 58 1984-1985) y Tales of the New Teen Titans #1-4 (1982) y The New Teen Titans vol.2 #1-12 (1984-1985)…
          este vol.2 CONTINUARÍA HASTA el #49 (1985-1988) y se “quita el Teen” en The New Titans #50-130 (1988-1995). Y se complementa con Teen Titans Spotlight On #1-21 (1986-1988) y Team Titans (de Marv Wolfman y Tom Grummett) #1-24 (1992-1994) (Team Titans o la llamada X-Force de DC).

          Por último tras Hora Cero tendríamos Teen Titans vol.2 #1-24 (1996-1998) de Dan Jurgens.

          Y si queremos terminar los 90: The Titans vol.1 #1-50 (1999-2003), tras la miniserie de 3 números JLA / Titans: The Technis Imperative (1998-1999).

          • Me refiero a ke los no completistas casi tenéis completo el Marvel clásico 60-1989 pasando de los 90 y muchos de algunos 60-70 de Hulk Iron Man y Daredevil… de manera ke viendo ke esos meses con pocos clásicos los está ganando Dolmen (a los lectores), ECC podría ofrecernos a los veteranos este vacío ke Nuevos Titanes empieza a rellenar tras Question, Kamandi, El Cuarto Mundo, etc…, y ke todas sus coetáneas podrían atraer a los lectores veteranos anti-jibarizaciones a esperar como posesos todos los crowdfunding (el del mono de ECC deja de buscar al mono y léeme 😅).

            • Deja que señale Gordi, que tiene la garra más afilada (tras hacerse Zarpa de Acero) que tu primote…digo primate.

12. Está visto que cualquier cosa que lleve el sello de Lovecraft, vende. Fijaos en este mecenazgo en Verkami, «Necronomicoins», que no es de libro ni de cómic, sino numismático…
    Habían puesto el objetivo en 1.500 € (seguramente pensando que al ser algo tan atípico se apuntarían cuatro frikis) y mirad cuánto llevan ya 😅
    Dado que aquí se aúnan dos de mis aficiones, el pulp lovecraftiano y la numismática, ni qué decir que ya me he apuntado.
    Una cosa está clara: las monedas son una CHULADA, y, por supuesto, como todo lo numismático (incluidas las reproducciones, falsificaciones, errores, variantes y ficticias), bastante revalorizable en el tiempo. Siempre una buena inversión.
    Aquí el enlace:
    https://www.verkami.com/projects/32169-necronomicoins

    • A este paso tendrán que sacar Necronimibtcoins (que están ya los inversores en plan apocalíptico😈)

      • Sí, será el siguiente paso, y no me extraña, es el gran BLUF inversor de este siglo 😅
        Siempre diré que, donde esté lo físico, lo tangible, que se quiten las virtualidades.
        Mira los eBooks, o el cómic digital… el perfil de quién consume esa bazofia. En fin…
        Y me da que el Metaverso de Zuckerberg va a ser el próximo globo que al principio se infle mucho y terminé estallando, como todo lo irreal.

        • Ya Zuckerberg está reculando respecto a sus planes (que no se veía una monetarización posible próxima …y si un gasto progresivo importante que iba a mayores).

    • Ké fuerte me parece!!! 😅😅😅
      Quién no quiera ser friki hoy en día… él se lo pierde 😉

      • Pues sí, ni era de las nuevas tecnologías ni de la globalización ni leches, ¡vivimos sobre todo en la era del frikismo! 😅

13. Supongo que los comics marvel de los años 70 y 80 de STAR TRECK y Galáctica no tienen ninguna oportunidad en los Marvel Limited Edition ,seria una cosa curiosa

    • Pues más bien no, Marvel hace tiempo que no tiene los derechos de esas franquicias, y no creo que vaya a pasar por caja para publicar material de los 70 y 80.
      Más ahora que ha pagado por franquicias de ciencia ficción mucho más vigente, como la de Alien y Predator.

      • Con Alien y Predator no tuvieron que pasar por caja. Son propiedad de sus amos de Disney, que les dieron la orden de «promocionar» ambas franquicias con cómics (y la reedición de los previos) con vistas a la exploración de las franquicias en Disney + y como parte de la promoción de las nuevas películas.

        • Ya, pero por caja pasan igualmente porque Disney es una empresa y Marvel otra, aunque sean del mismo grupo, y a efectos legales y fiscales debe haber un pago porque los balances son independientes.

        • Otra cosa es cómo hagan la compensación, que entre empresas del mismo grupo hay diferentes formas de hacerlo para obtener beneficio fiscal y para cuadrar balances, pero transacción siempre ha de haber entre mercantiles diferentes.

        • Vamos, que la cosa no funciona diciendo Disney a Marvel: oye Marvel, que como soy tu propietaria te cedo gratis este producto mío a cambio de nada. Tanto a la «cesión de derechos» como a la «promoción» como a la «licencia de explotación», hay que ponerles precio, aunque sea justiprecio, pues de lo contrario habría un fraude fiscal afecto al impuesto de sociedades y a otros tributos.

    • Otra cosa es que hubiera remakes cinematográficos o en series de streaming de «Star Trek» o de «Battlestar Galactica», y entonces sí podría ser que Marvel compre derechos para publicar lo clásico e incluso material nuevo, como ha hecho con «Alien» y «Predator».
      Pero mientras no se reediten en remakes audiovisuales las franquicias, olvídate de ver publicados cómics clásicos de Marvel de franquicias sobre las que ya no tiene derechos.

      • Yo estoy viendo toda la franquicia de Star Trek remasterizada en Netflix.
        Bueno, realmente solo remasterizadas la The Original Series y The Next Generation y las pelis. Muy castigadas en nuestro país por pases por autonómicas.
        Justo he terminado TOS y empezaré con TAS, The Animated Series…
        Y precisamente vuelve a estar de moda con Picard etc…
        En su momento creo ke publicó algo Recerca…

        • Una clásica remasterizada no tiene el mismo impacto a nivel de espectación y de espectadores que un buen remake.

          • Creo recordar que Recerca reeditó lo de Gold Key. Ahora Drakul (que ya había publicado la de Leonard McCoy médico fronterizo de Byrne …y la adaptación al cómic del capítulo de la ciudad infinita de Harlan Ellison para la serie original) saca de cuando en cuando en tomito alguna miniserie (este año cayeron una o dos creo, en una reunión a varias de las tripulaciones en una especie de Crisis trekkie).

            • He mirado Tebeosfera.
              Recerca publicó unos cuántos números de Gold Key, mientras ke las historias de DC fueron publicadas por Planeta en 1995, tiempo antes ke Recerca me fue del 2005 al 2007.

              A posteriori y ya material de IDW preparando las pelis de J.J.Abrams un seguido de miniseries o especiales ke pintan muy bien publicados por Likantro de Drakul (línea y editorial ke no conocía con algunos cómics bastante interesantes). Terminados los largometrages IDW fija sus aventuras en las series de Discovery y Piccard y la más reciente ke parece reúne a todas las Enterprise y sus capitanes. Likantro la publica desde 2009 hasta este 2022.
              Y como bien dices Suso hay un número dedicado a Leonard Mccoy Médico Fronterizo obra de John Byrne.

              No tengo nada contra Drakul o Likantro, solo faltaría, gracias a ellos se están publicando estos cómics, pero en general tienen muy buena pinta y creo ke debería buscarse quien posee actualmente los derechos de Gold Key, Marvel, DC, IDW y publicar todas estas historias en Omnibus tipo el ke veremos de Aliens por parte de Panini.

              En otro momento me guardo comentar algún cómic interesante de Likantro. Pero STAR TREK 🖖 merece unos tomos tapa dura, integrales, Omnibus o lo ke sea.

              • Pues te vas a quedar con las ganas, me parece. Hubo también comic-strips de Star Trek, británicas (que eran en realidad uno de esos seriales a doble página en las revistas de la IPC como otros que estamos viendo en la línea Albión de Dolmen …el serial era de la época de la serie original, y como empezaron la adaptación antes de que la serie llegase al Reino Unido, cometieron algún desliz al principio, pero no estaba mal) y americanas (estas sí tiras convencionales en prensa). Este material sí ha sido reeditado en los últimos años (en nuestro país, por supuesto, continúa inédito…y dudo que haya mucho interés por parte de editores en él).

                • Lo de Marvel empezaba con la adaptación de la primera peli… acá Vértice lo publicó en su etapa final, ya a color. De lo de DC Zinco publicó la adaptación de una o dos de las pelis.

        • Jordi, la serie original de Star Trek es la millor de tota la franquicia, segons el meu punt de vista…jo la tinc tota en dvd…que gran es l’Spock…s ‘assembla més al Namor original que no pas el nou Namor /Kukulkán tan extrany de la nova peli de Marvel…..

          • La estoy disfrutando y pienso verlas todas 🖖

    • No, y los de Star Trek eran flojos (pese a autores como Wolfman y Cockrum …con Star Trek le fue mejor a DC con Mike W. Barr, Tom Sutton y compañía). Los de Galáctica siempre he tenido curiosidad en leerlos (aquí Bruguera publicó en álbum la adaptación del piloto, que dibujaba el portorriqueño Ernie Colón) …bueno, la parte que se aparta de la serie de televisión (tras los números iniciales) y sigue su propia continuidad (con algún argumento un poco loco para algún número), además, andaba por allí el joven Simonson (como dibujante primero y luego también como guionista, también Roger McKenzie, Bill Mantlo. Titan reeditó esos cómics de Battlestar Galactica hace tiempo (me da que ahora de ninguna editorial está interesada en ellos ni allá ni acá). Sin ser la repera creo que Galactica la disfrutariamos, que es una serie a caballo de los setenta y los ochenta y la mayoría de los números los dibujan o Simonson o Sal Buscema.

      • Y antes de que Marvel adquiriese los derechos de «Star Trek» a finales de los 70, ya la mítica Gold Key Comics había estado publicando la serie desde 1967, en plena época de su apogeo.

        • Que eran también cómics flojos (peores que los de Marvel) los de Gold Key (pero exitosos, los trekkies, hambrientos, los respaldaron).

          • Pues sí, ahí sí te doy la razón, los de Gold Key eran más flojos que los de Marvel, pero porque los de Marvel no eran flojos.

      • Umm, umm. Y consultándolo ahora mismito veo que había un número dibujado por Pat Broderick (con tintas de Pablo Marcos y Ed Barreto), otro por Jim Mooney y otro por Brent Anderson. Vamos, que hasta los fill-ins cubrían bien la papeleta gráfica. Rich Buckler dibujaba dos y Sal Buscema tres. Ernie Colón los tres primeros (también disponibles en grande en el Marvel Super Special #8). Simonson, a saltos (por pares o tripletas) una docena (de los 23). El entintador de la mayoría de los números fue Klaus Janson (que recordaréis que lo hacía bastante bien en Defensores). Titan en su día me parece que reeditó solo la primera mitad de la serie en un par de tomitos delgaduchos (no recuerdo si Dynamite, que es la editorial que tuvo esta franquicia más años, reeditó algo de lo marvelita).

    • ¿Por qué crees que aquí nunca hemos pedido esos material para los MLE?
      Es como pedir lo de ROM o Micronautas, una quimera (y esto sí que algunos se empeñan en pedirlo).
      Son franquicias hijas de una época de las que Marvel obtuvo licencia en su época, pero que mientras no se reactualicen en remakes de cine o televisión, jamás volveremos a ver en cómic.

      • Bueno, de Galactica se han seguido publicando cómics nuevos a saltos en USA (incluso sin serie). Incluso al menos la mitad de lo de Marvel volvió a reeditarse allá (ahora está la franquicia algo abandonada, creo …pero apostaría porque no durará así mucho). Pero que alguien lo traiga acá es complicado (fuera del álbum de Bruguera cuando la primera serie de TV aquí solo publicó Devir un tomito que se acercaba al manga cuando la segunda serie …y luego cayó en otra editorial una miniserie en plan «Otros Mundos» con estética steampunk en otro tomito, nada especialmente destacable).

    • En cambio los materiales «marcianos» de Gullivar Jones y John Carter sí que se pueden pedir (por pedir que no quede), porque son personajes libres ya de derechos.

    • De todas formas, de «Star Trek» Marvel solo publicó 18 números. Y yo no creo que fuera una serie floja.
      Aparte de Wolfman, está Gil Kane a los dibujos, y también Tom DeFalco y J.M. DeMatteis escribieron algún guion, por no hablar de Klaus Jansen a las tintas.

      • Yo tuve los Vértice y la mayoría de esos números eran aburridos (el de la «casa del misterio» en el espacio era uno de los que se salvaban)

        • Bueno, lo de «aburrido», «entretenido», etc, son apreciaciones personales que no dicen nada sobre su calidad artística y argumental. Yo también la tengo y la he leído (la compré en subasta en 2005, o por ahí, completa), y me parece entretenida y de calidad media-alta.

14. Ha muerto Irene Cara, cantante y actiz. Fama y Flahdance fueron sus grandes exitos, descanse en paz

    • Descanse en paz.😔

    • Espléndidas película y serie y pegadizas y nostálgicas bso.
      DEP 😔

15. Marvel Studios ha comunicado que a pesar del exito de la ultima película de Pantera Negra, no puede hacer una película de Namor a pesar de la popularidad que el personaje a tenido, por problemas de derechos. No lo entiendo, quien tiene los derechos de Namor?

    • Seguramente parte de los derechos habrán revertido a la familia de Bill Everett, dada la antigüedad del personaje. DC, con varios personajes de los cuarenta, Superman incluido, tuvo que llegar a acuerdos con herederos para evitarse problemas (con Batman me parece que ya lo tenía todo atado de bastante atrás)…y aún así, en el caso de Superboy estuvieron años sin usar al personaje (ninguno de ellos usaba el nombre) porque se resistían a abrir la cartera por no fomentar que se les presentasen en la puerta abogados de las familias de todos los personajes creados en los cuarenta. Ya con Marvel se empiezan a organizar algunos de los de los primeros sesenta preparando los cuchillos porque la cosa ya no pinta para tan largo (y gracias al cine y los videojuegos ahora hay mucho dinero en juego).

      • Y también hay que recordar que hace unos años se firmó un proyecto para una peli de Namor con David Boreanaz (el Ángel de Buffy) de prota. No se llegó a nada (no pasó de la fase de guiones), pero habría que ver si pasó el tiempo estipulado para que los derechos cinematográficos revirtiesen del todo a Marvel. Puede ser un caso similar al de Hulk con Universal (por eso no podía haber ni peli ni serie de Hulk como prota …y sí hubo proyecto de serie de Hulk de Universal hace unos pocos años, con Del Toro de productor, como la mayoría de lo que produce don Guillermo tampoco se llegó a nada).

16. Victor, entonces ¿puede ir de telonero, pero no de principal?

    • Sí eso parece.

17. Por cierto, el gran Roy Thomas ha cumplido recientemente 82 años…..que gran autor de cómics….la Patrulla-X original, la guerra kree-skrull, Conan el bárbaro y tantos otros cómics….por muchos años, maestro……

18. Me voy a dormir ke estos horarios los he de ir corrigiendo ke mañana voy a teatro con mi chico y lunes a trabajar después de 3 semanas de cuidados familiares.

    Leyendo mails del jueves os he leído una interesante “discusión entre Pink, Arcángel y MFD” sobre el “no estudio de mercado ke ECC pasa de hacer”. Y digo yo, ke podéis tener razón todos en verdad. Porque cierto es ke se debería hacer un estudio de mercado y si el crowdfunding no llega a la meta propuesta pueden rodar cabezas. Pero digo yo, con lo buenos ke parecen los de Spaceman Project, no puede ser ke realmente lo hagan todo ellos y ECC solo ponga los derechos? Y si Question y Kamandi y la Legión lo consiguieron, Los Nuevos Titanes era un éxito seguro. Yo también creo ke van a reaccionar por lo ke ya voy repitiendo… ke Panini va terminando material clásico y quizá ese espacio el ke esperaba ECC para meterse con DC.

    MFD recuerdo ke me aconsejaste meterme en whakoom y no lo he hecho porque me cuestan las cosas nuevas, pero mañana le digo a mi chico ke me enseñe. Gracias compi.

    Pink me pido ya a mi librero ke me guarde El Eternauta, es de esas ke siempre he oído nombrar y el argumento de la obra y el formato ke nos ofrece Planeta me encantan. Y tienes toda la razón con lo del 5%. Si no me lo aplicase compraría únicamente online. No entiendo ke Karras no ofrezca este 5% de descuento, porque por lo ke contabas hace unos días, si sus cómics se venden en tiendas amigas al 5% y se llevan un alto porcentage, no sería más lógico ke comprándoles directamente también lo ofrecieran?

    Arcángel aunque no nos hemos tratado y no sea Kiss sí ke estaría bien saber si tu foto es tuya o un avatar 😉🤭

    Abrazo con cariño a todos los foreros 💚

    • Los cómics Marvel de Kiss (otra cosa que como John Carter puso publicar Panini en su día pero pasó del tema …como se esperó a reeditar Shang-Chi en Biblioteca, temiendo que la Biblioteca de La Tumba de Drácula no fuese tan buen negocio como todos sabíamos que sería…y luego ya no pudo) sí que me los pillaba yo.

      • De toda palabra o frase eres capaz de encontrar un cómic, hasta de un nick 😅

        • A mí lo de los Kiss enfrentados a Mefisto y al Doctor Doom me gustaría tenerlo al fin en castellano, coño (Vértice llegó a anunciarlo, como hizo también con Red Sonja o con Aquaman, pero al final no lo pudo sacar …y Panini, en sus inicios podría haberlo hecho, tuvo una breve ventana de acuerdo entre Marvel y los Kiss, pero no estuvo muy interesada).

          • Realmente, sin quitar mérito al poco entusiasmado de Paganini y ECJíbaro, veo ke uno de los mayores obstáculos para los lectores veteranos son los derechos de autor. Si por ejemplo pensamos en Epic y ke los autores sean los propietarios de los autores me parece genial. ¿Pero si después no puedes volver a publicar ese material ke gana el autor en ello? Es decir, entiendo ke ni Marvel ni nadie pueda volver a publicar historias de Rom, por ejemplo. Pero no hablo de crear historias nuevas como las aberraciones con Conan, hablo de reeditar historias ke en su momento publicó Marvel. Lo ideal sería ke esas historias Marvel las pudiera reeditar siempre, eso sí, pagando a quien tiene sus derechos de imagen el porcentaje ke un canon estableciera. Porque si cada vez se ha de negociar con la licenciataria y el autor hay cosas ke quizá nunca podremos volver a ver publicadas.

19. El tema de que Marvel Studios tenga problemas en cómo comercializa a Namor y el hecho de que, por ejemplo, no pueda hacer una película individual con el personaje, a mí sinceramente me importa una MIERDA. Más que nada, porque mi interés por ver UCM es inversamente proporcional a su creciente falta de respeto por los personajes clásicos. Para mí Ténoch Huerta NO es Namor, como Simu Liu no es Shang-Chi, así que, como no vi ni pienso ver la del chino, tampoco vería una peli de Namor/Ténoch Huerta. Paso de gastar mi dinero en «cultura» woke, así de claro.
    Hace poco, Nate Moore, que es el vicepresidente de producción y desarrollo de Marvel Studios (mano derecha, o mejor siniestra, de Kevin Feige), reveló que el estudio evita deliberadamente a los guionistas que aman Marvel Comics. Tal cual, está en un podcast en Internet por si queréis buscarlo.
    Evidentemente, quieren guionistas que NO AMEN los cómics de Marvel porque pretenden hacer TABLA RASA y crear un UCM a la medida de las imposiciones «culturales» del wokismo. Pues muy bien, en lo que a mí respecta, que con su pan se lo coman.

    • Y aclaro que no tengo nada contra Ténoch Huerta como actor ni por supuesto mi rechazo a que él interprete al Príncipe Submarino es por prejuicio alguno, simplemente es porque Huerta no se parece nada al personaje del cómic. Y prueba de que es la falta absoluta de parecido con el personaje clásico lo que me indigna, es que Shang-Chi es chino y Simu Liu también es chino, pero el problema es que tampoco se parece en lo más mínimo al personaje del cómic, y tragué (atragantado) con Samuel L. Jackson como Nick Fury por la excusa de la reinterpretación del personaje en el Universo Ultimate, pero cada vez se van columpiando más, y la declaración de intenciones de Nate Moore de que no quieren guionistas que amen Marvel Comics deja bien a las claras hacia dónde van a ir tirando.
      Así que, si la aleccionada cuadrilla que dirige Marvel Studios quiere público nuevo y juvenil para hacer ingeniería social con el rollo de los cambios de razas, sexos, orientaciones y perfiles, y pasan olímpicamente del espectador veterano consumidor de cómics clásicos (que me atrevería a decir que es una cuota importante del público del UCM) y no respetan la esencia de los personajes de los cómics, pues yo personalmente también paso de pasar por su caja.
      A mí a estas alturas no me van a meter en la cabeza sus mierdas y sus complejos, que para respetar a cualquier persona, independientemente del color de su piel o de con quién se acueste o si tiene colita o rajita entre las piernas, no necesito ser adoctrinado con basura «subliminal» (en realidad es tan evidentemente apestosa como la de los vertederos).
      Será por oferta de cine y series donde elegir.

      • Pues chico, tiemblo al pensar que pueden llegar a hacer con los 4F o mi querida Patrulla-X…..ya he oído rumores de que Denzel Washington podria ser Magneto o Giancarlo Expósito, el profesor Charles Xavier….no sé que opinará Chris Claremont de todo eso……

      • El UCM es para disfrutar de algunos personajes, algunas historias y los efectos especiales.
        No és una adaptación como en su momento por ejemplo El Señor de los Anillos. Están basadas en… Como un Otros Mundos o Multiverso. No es la Tierra 616.

        Y si tiene colita mejor 😜

20. Y hablando de series, la de «Titans» en Netflix está bastante bien. Creo que los buitres de ECC vieron en el éxito de esta serie, sumado claro está al fallecimiento de George Pérez, el momento ideal para atreverse a publicar «Nuevos Titanes» (mecenazgo de por medio, por supuesto, no sea que en una edición normal hubiera pocas ventas, ¡uy, qué pavor!)

    • La tercera temporada es ya flojucha.

    • 814 patrocinadores y +57% del presupuesto a alcanzar y aún quedan 17 días.

21. Aún con una tirada convencional (de unos dos mil ejemplares, pongamos, que ya no es precisamente alta, pero ya pocas tiradas convencionales de ECC lo son si no son Batman, Moore, The Walking Dead o Tortugas) hubiesen agotado fácilmente (no olvidemos que cubrieron la cuota exigida en menos de dos días …y hay mucha gente que se niega a participar en campañas de mecenazgo, sea por principios, sea por vagancia, sea porque no se fía de la seguridad al tener que dar las claves de la tarjeta). De hecho, creo que para asegurar la presencia del cómic un tiempo por las librerías (aunque esto hace mucho que ni les interesa en ECC, que prefieren tiradas cortas, no tener que apenas almacenar, y reimprimir pasado un tiempo SI les viene bien) tendrían que tirar bastantes más ejemplares que los habituales dos mil o dos mil quinientos.

    • Ya van casi por los 99 000 € (790 suscriptores) y faltan 19 días todavía (vale que ya está la cosa algo estancada hace días, porque pese a la conveniencia económica, muchos prefieren hacerse los cómics en librería, por convicción o porque prefieren tomos más delgados…y solo se hubiesen planteado hacer la campaña si esta corriese peligro de no salir, pues tampoco habría luego edición convencional). Aún sumarán unos eurillos (y eso que han recaudado ya más de un 50% extra).

      • Tengo entendido que a planeta en su día no le fue muy bien con los clásicos que publico de DC ,como por ejemplo los tomos de Aquaman de Jim Aparo o El de Hijo de Saturno de Gene colan y claro conociendo a ecc a lo mejor son reticentes a publicarlo por eso

      • No olvides también que a algunos les da vergüenza el que aparezca sun nombre impreso en las listas de patrocinadores jejejejeje.

        • Puedes poner un seudónimo, si eres tan modosito, nene. Saludo para la sureña Chile.😎✌️

    • ¿Dar claves de las tarjetas, Suso, a qué te refieres?
      Compras poco por Internet, ¿eh? 😅
      Hombre, las claves de las tarjetas no se dan al comprar online, precisamente hoy en día las pasarelas de pago son muy seguras porque lo que tienes que introducir es un código temporal que te envían a tu móvil, incluso hay tarjetas en las que al hacer el pago tienes que entrar en la web de la entidad bancaria y desde ahí confirmar la operación, en otros casos incluso te envían al móvil una sencilla operación matemática para que calcules un código provisional sumando dos posiciones aleatorias de tu pin (que en ningún momento facilitas, por supuesto)…
      El fin, hoy en día hay más inseguridad en sacar de un cajero (que lo pueden haber clonado unos delincuentes) que en pagar online con una tarjeta en una pasarela de pago con más medidas de seguridad actuales.

    • Vamos, no creo que por «claves» de la tarjeta te refieras al número de la tarjeta y al cvv (numerito de tres cifras de atrás), ¿no? Porque eso no son claves y con esos datos no pueden usar tu tarjeta, precisamente porque los métodos de seguridad en las pasarelas de pago que establecen hoy en día los bancos emisores de las tarjetas conllevan no facilitar en ningún momento el pin al pagar online (salvo que todavía quede algún banco de la edad de piedra, que entiendo que no).
      Yo compro mucho en internet, y nunca he tenido ningún problema, y con diferentes tarjetas de diferentes entidades. Y como te digo, una me envía un código temporal por SMS, otra me hace sumar dos posiciones de mi pin (sin facilitar este) y multiplicarlo por un número de cuatro cifras, introduciendo el resultado, otra me hace entrar en la web del banco y confirmar la operación ahí, etc.
      Tu banco tendrá su propio sistema de seguridad para el pago, pero fijo que no pasa por tener que facilitar el PIN. Y si así fuera, CAMBIA DE BANCO, que es de la edad de piedra 😅

22. El de Aquaman me suena que fue el que peor funcionó en su día (hoy, tras la peli, le hubiese ido bastante mejor …La tradición del personaje en España era escasa, se limitaba casi a los Novaro, y principalmente en complementos además …a la propia ECC, antes de la peli solo les funcionó bien el personaje con Johns al frente…y en parte por el protagonismo previo de él y de su señora en La Noche Más Oscura y El Día Más Brillante, día eventos que lo habían petado, también acá). Los de Colan (el tomo de Superman y Wonder Woman y el tomo de Gemm Hijo de Saturno) vendieron muy lentamente, pero con el tiempo acabaron desapareciendo, como los MLEs que parecía que no se vendían ni a tiros (estaba previsto para las últimas navidades de Planeta como licenciatarios de DC un tomo en tapa dura con las dos miniseries noir de Nathaniel Dusk dibujadas por Colan, llegó a anunciarse en los cómics de la línea el tomo en los meses previos, incluso apareció la ficha en el mes estipulado para la salida …y aparecía en el checklist editorial del mes, que no olvidemos que los cómics, salvo casos muy extraordinarios, se preparaban entonces con meses de antelación a ser enviados a imprenta … este, lamentablemente se canceló bastante a última hora, por sus características tenían claro que no les iba a resultar rentable imprimirlo, pues salía en su último mes de derechos y a partir de ahí solo tenían seis meses de permiso para seguir vendiendo a las librerías su catálogo DC, que acabaron, por cierto, vendiendo de saldo a la propia ECC) …en parte por eso se resisten a publicar el solicitado Batman de Colan, porque no se fian pese a ser Batman …olvidan que en aquella época todavía había muy poca costumbre en nuestro pais de ese tipo de cómics clásicos en tomos «caros» (hoy todos hubiesen funcionado bastante mejor), hasta el de la JLA de Pérez (y no porque los guiones de Conway fuesen justitos) vendió bastante lentito (aunque acabase luego siendo casi inencontrable)

23. Para los nuevos fans (fanes y «fanas», que dice por ahí algún chaval youtuber promotor de la lectura a sus «panas») de Aquaman ese tomo (con la muerte del Principito) es ya una especie de santo grial atlante. Lo mismo para los admiradores de Colan (incluido algún Marvel Zombi que conozco que se da de cabezazos por haberlo rechazado en su día …que lo de Superman y Wonder Woman no le duele tanto, y en secreto todavía sueña con que ECC sí se replantee eso con el tiempo, pero con Gemm pocas esperanzas tiene, que es ECC😈). Y lo de la JLA de Pérez acabó en el coleccionable de Salvat (parte), porque estaba muy solicitado.

24. JORDI JAC, y perder el misterio?, jejeje 😉

    • 😮😉 mira ke pillo 🤭…
      No, no… es bueno mantenerlo (madre mía ke bueno está el avatar 😈)

25. Hasta en Italia esta editado hace años en tomos el Batman de Gene colan ,yo tengo lo que saco zinco en la primera colección de Batman ,allá por 1984 .Así que el material precrisis de DC me gusta tanto que antes que nada me conformaba con los showcases que saco planeta , aunque fueran jibarizados ,pero solo sacaron 5 ,sobretodo me gusta lo de los años 70

    • Es que no era mal material el Batman preCrisis precisamente (y fue injusto que no vendiese más ni aquí ni allá): Len Wein, Marv Wolfman, Doug Moench, Mike W. Barr, Gene Colan, Don Newton, Trevor Von Eeden, Michael Golden, Marshall Rogers, Alan Davis,… Y en Batman y los Outsiders: Mike W. Barr, Jim Aparo (ya antes en The Brave & The Bold, la serie de team-ups de Bats), Trevor Von Eeden, Alan Davis, Kevin Nowlan,… Por lo general buenos cómics, coño. Y en el Superman de los primeros ochenta, al menos lo de Wolfman era también recomendable (con o sin Kane, pero sobre todo con Gil Kane, claro).

      • Igual hace 25 años la recuperación de estos cómics interesaba a cuatro gatos, pero hoy ya tienen la categoría de clásicos reivindicables (como las figuras de Gil Kane, Gene Colan, Don Newton, Jim Aparo …o todo un fan-favourite como Alan Davis).

      • Y yo metería a John Calnan, injustamente olvidado hoy en día.

26. Y ya que ECC no haya recuperado algo como los especiales de Batman de John Byrne me parece inconcebible. Como que hayan publicado el segundo volumen (discretito) de los Nuevos Dioses pero no el más comercial de John Byrne …o el mucho más interesante Orion de Walt Simonson.

    • Vale, que sí, que es ECC.😈

27. Pues entre las muchas adquisiciones de este mes, de Batman me he pillado el n.° 47 del coleccionable de Salvat «Héroes y villanos», titulado «La leyenda jamás contada», que contiene «Untold Legends of the Batman» núms. 1-3 (1980), «Detective Comics» núms. 457-460 (1937, 1.ª historia en ambas), «Secret Origins of the World’s Greatest Super-Heroes – Batman: The Man Who Falls» (1989) y «Detective Comics» n.° 27 ( 2011, 1.ª historia). Es decir, material clásico en el que se aborda el pasado de Batman, incluyendo un articulo que repasa los orígenes de todas estas historias. El elenco de autores, pues canela fina: Len Wein, John Byrne, Jim Aparo, Dennis O’Neill, Dick Giordano, Alan Brennert, Brad Meltzer, Bryan Hitch, Elliot S. Maggin, Martin Pasko, Bob Rozakis, Michael Uslan, Joe Staton, José Luis García López o Ernie Chan.
    Así nos va dando píldoras clásicas los rácanos de ECC, y encima a través de un coleccionable de Salvat.

    • Que, ojo, si no fuese coedición con Salvat, esto seguramente no saldría ni de coña (y lo mismo la JLA de Pérez …o el de Rabia con la historia clásica dibujada por Michael Golden, junto a lo más moderno de Batman Confidential, dibujado por Rags Morales).

      • Lo tengo claro, sí, una parte importante de las píldoras de clásicos de DC que tengo de ECC, son de los coleccionables de Salvat, que lógicamente en este caso he ido adquiriendo selectivamente, no como completista porque el material moderno no me interesa salvo en casos muy concretos.

        • Con suerte alguna cosilla la acabaremos viendo en ediciones más completas (pero no muchas). Otras ya las han delimitado bastante bien pues eran arcos bastante aparte (y bastante por encima de lo que era cada serie entonces …caso de los tomos de Superman de García López, por ejemplo).

          • La mayoría de materiales clásicos que se han publicado en los coleccionables de Salvat, por no decir todo, no lo veremos en otras recopilaciones más completas, eso lo tengo muy claro, en buena medida porque son miniseries, y números históricos de la Edad Dorada que también se incluyen en cada tomo, para contextualizar o simplemente a modo de complemento o regalo para los aficionados a los clásicos a los que se dirigen esos tomos.
            Hay también arcos argumentales y sagas que se publican en uno o dos tomos, pero aparte de que están completas, no veo yo a ECC publicando recopilaciones de series regulares clásicas.
            Lo clásico que se pille ahora en los coleccionables de Salvat, solo lo veremos ahí.

    • La historia que contiene del «Detective Comics» de 2011, que es un especial «mega-size» aniversario, es la de «El caso del sindicato químico», una versión moderna del origen del Caballero Oscuro con guion de Brad Meltzer y dibujo de Bryan Hitch, de ahí que se incluya en este recopilatorio de historias relacionadas con el pasado de Batman.

      • Esa historia se habrá versionado como media docena de veces, por lo bajo.

28. De hecho, otro número del mismo coleccionable de Salvat con el que me he hecho este mes, pero en este caso de material clásico de Superman, es el n.º 49: All Star Squadron: La saga del Ultra-Humanita.

29. Por si alguno no la conoce, esta es otra joyita clásica de Roy Thomas, Jerry Ordway y Rich Buckler, una de las historias de la mítica serie «All-Star Squadron», imprescindible porque supuso la presentación de unos misteriosos jóvenes que respondían al nombre de «Infinity Inc»…

    • De ser el editor, yo hubiese sacado a continuación la saga «Generaciones» (Thomas & Ordway), con la que empezaba Infinity Inc. (la mejor saga de la serie, aunque alguno solo se acuerde del jovencito McFarlane)

      • También está publicada «Generaciones», en dos tomos, y también los tengo.
        Veo que no sigues los coleccionables de Salvat.
        Pues te estás perdiendo buen material clásico de DC, números históricos de la Edad Dorada incluidos.

        • No me refiero a Generaciones de Byrne (varias miniseries «Otros Mundos» de la familia Batman/Superman, de las cuales la mejor es la primera …que además ECC reeditó en un Integral…lo inicial ya lo había sacado además Norma en rústica por primera vez), eso por supuesto ya lo tengo (y se lo recomendé a Jordi cuando le hice una lista de tomos chulos de los coleccionables de Salvat …pero como a él solo le interesa si puede pillar tomos a saco, pues no caso, claro). Como claramente indicaba arriba me refiero a la saga «Generaciones» de Infinity Inc. (con la que empieza la serie), de Roy Thomas y Jerry Ordway (y solo publicada acá por Zinco … aunque Planeta había seleccionado Infinity Inc para los tomos en rústica y jibarizados de Clásicos DC, pero no llegó a sacarlos por perder los derechos … aunque en sus grapas de 52 ya reseñaba la futura edición a la hora de mencionar primeras apariciones porque ya tenían dividida la serie en tomos y que iba a entrar en cada).

          • Y lo anoté todo todito.
            Pero en 1 año ke llevo no me podía meter a saco con DC con todos los asaltos Atila – Khan ke tuve ke hacer para MLEs y OGs y entonces descubrí Dolmen Albión y adiós DC.

            Estos Nuevos Titanes y Question si van a ser mi retorno a DC.
            Pero con todo lo Marvel ke me queda y todo lo Indie y mis próximos inicios con Strips etc … mejor poquito a poquito… Ke Panini nos vaya terminando Marvel y quizá ECC se decide a rellenar ese hueco o Panini le quita los derechos.
            A parte del Crowdfunding SD se podría animar a hacer algo con SD tipo Limited Edition.

            • Lo que estás dejando pasar en los coleccionables (tipo Hawkman: Mundo Halcón, All-Star Squadron: La Saga del Ultra-Humanita, Batman: Año 100, Batman: Ira, Batman: La leyenda jamás contada, Flash: Renacimiento, Hawkman: Vuelo eterno, Superman y la Legión de Super-Héroes, JLA: El clavo o la JLA de Pérez en Liga de la Justicia de América: Crisis en Nueva Génesis) no volverás a verlo a ese precio probablemente nunca (y alguna cosa no esperes que ECC la reedite en muchos años ni cara.

              • Y aparte de volúmenes de los coleccionables, que hay más materiales clásicos de Green Lantern, Green Arrow, etc, está la etapa completa del Flash de Mark Waid en varios tomos, y también no pocos de la colección «Grandes autores» con joyas como el Batman de Neal Adams, el Batman de Norm Breyfloge, Superman de José Luis García López, Superman de Walter Simonson, etc.
                Poco de todo lo clásico que ha ido saliendo se verá publicado en ediciones mejores. Tal vez la Wonder Woman de Pérez y poco más.

                • Pero esas «miniseries» de tomos con etapas destacadas y lo de la línea Icon sí puede dejarlo para más tarde (aunque con las tiradas de ECC alguno se le agote), como tiene pensado con DC. Pero lo de los coleccionables no (aunque todavía se pueden pedir algunos antiguos a Salvat o ECC) y lo conveniente es que los vaya pillando ya de a poquito, especialmente aquellos que son un tomo suelto perfectamente autocontenido.

                  • Lo meditaré 🦉
                    Pero no me gusta tener tantos frentes abiertos
                    Finales de 2021 fue mi reinicio de Marvel con Panini pero lo ke me trajó a este foro fue tener en mis manos un OG de La Patrulla-X. En pocas semanas este foro me descubrió la importancia de los MLE. Vuestros comentarios sobre vuestras compras y sugerencias me hicieron flipar apuntando todo lo ke podía, pero 2022 ha sido además de llenar mi comicteca de tochos Marvel, descubrir ke si la joya de la corona eran los MLE, Dolmen es el refinado joyero ke se curra sus publicaciones y nos trae cómics no tan conocidos para los ke solo comprábamos Fórum y Zinco, ke son plata de ley. Y Dolmen y otras maravillas Indie me hicieron hacer un pasapalabra total a todo cómic DCeíta.

                    El crowdfunding de Los Nuevos Titanes me ha hecho tanta ilusión ke ahora sí vuelvo a notar más interés pr DC.

              • Suso… No podía meter con Marvel y DC a la vez. En 12 meses he comprado toooooodos los MLE y OLE disponibles, 75% de OGs y 25% de MHs, todo Dolmen Albión y picoteo sobretodo EC y Indie. Me he abierto a estrenarme con las strips…
                No puedo abarcar tanto, ke te recuerdo ke aún no estoy leyendo, ke trabajo más horas ke un reloj y ke mi situación familiar es de y yo cuando descanso.
                Son dos universos muy prolíficos y la disparidad de formatos de ECC y Salvat me atabaló. Además ke ha sido leyendoos ke me ha ido entrando el gusanito de ir probando otras cosas ke nunca había comprado.
                Son Los Nuevos Titanes los ke han despertado en mí ese ahora sí interés, porque fue el primer cómic DC Zinco ke compré.

                • No digo que te metas ya con DC, sino que te vayas pillando los tomitos aislados de gran calidad de los coleccionables (no hacerse un coleccionable completo), cosas como Batman: Año 100, Hawkman: Mundo Halcón o Batman: La leyenda jamás contada…antes de que ya no sea posible (aunque por lo que vi el otro día, algunos bastante antiguos sí se pueden pedir todavía a la web de Salvat, aunque ya no se puedan pedir para quioscos o librerías. Y la diferencia de formatos ya la tienes en ECC, que usa casi todos los del mercado.

                  • Meditaré y reflexionaré sobre ello.
                    Pero tenemos un diciembre cargadito, y tengo pendientes los UFO cómics, Karras, Hulk de Peter David de David Manuel y otro compi del foro por privado.
                    Además tanto en diciembre como en enero 2 nuevos miniviajes con mi chico…
                    El tiempo no me da para tanto.

    • Los Nuevos Titanes
      Batman y los Outsiders
      La Legión de Superhéroes
      La Patrulla Condenada
      La Liga de la Justicia Internacional
      y cierto, me dejaba como grupo a:
      Infinity Inc.

30. «Generaciones», parte 1 y parte 2, es el número 53 y 54 de la colección «Superman y Batman – Colección Novelas Gráficas».
    Los amantes de clásicos de DC deberías hacer un seguimiento, como yo hago, a los coleccionables de Salvat, porque de vez en cuando sale material clásico. Y en buena parte de los tomos con clásicos se incluye un número de la Edad Dorada como complemento.

    • Hay otros dos tomos (la tercera serie limitada Salvat la convirtió en Parte 3 y Parte 4 …luego ECC sacó un Integral …supongo que jibarito, al tener ya los cuatro tomos de Salvat ni lo miré …y lo de Norma se lo regalé a un colega).

      • Y ya recomendé esos tomos a Gordi hace bastante.

31. Tú googlea Infinity Inc. : The Generations Saga. Y ahí verás a qué me refería.

32. «Sí no había información, no había información. Punto pelota. Cada vez tenía más claro que mi vida iba a llegar a su fin entre las fauces de uno de esos bichos.» (Satoru Yamaguchi).

33. Mirando el Face de Panini han anunciado para febrero 2023, ¿no sé si se había comentado ya por aquí?, el Marvel Gold. Lobezno 1: Noches de Madripur.
    https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-lobezno-1-sclam210-es01.html
    a priori me interesa el material…
    ¿Hasta qué números recomendáis la colección? Yo tuve algunos sueltos de este tomo y algunos de Silvestri que me gustaron bastante…
    Saludos!

    • Ya os dije que el próximo año caía Omnigold de Lobezno y más pronto que tarde (porque sigue el predominio mutante en la línea)

      • Lo de este tomo vale la pena.

      • A San Claremotn gracias…..entre esto, y el tomito con Alan Davis, ya tenemos la cuota clásica mutante cubierta este més….ah y el sexto marvel premiere de Amanecer de X…ya se que a algunos no les acaba de gustar,(yo al principio también tenía mis reticencias) pero lo que ha hecho Hickman con la Patrulla es digno de aplauso….

34. Hola a todos.
    También en Febrero el 3 de MLE de Marvel two in one.

    • Donde pone que van a publicar el MLE de Two-in-one?

      • Bueno, la verdad, esto ya es de segundo o tercer nivel…..es como el mtu…..aventurillas de Spiderman (o de Ben Grimm) sin ninguna trascendencia más allá de la curiosidad de ir juntando personajes de forma random a ver que salía…..

        • De tercer nivel será para tí, para mi Marvel Two-in-one es una de mis series favoritas.

          • Fíjate ke cuando dejamos la política fuera del foro podemos encontrar muchos puntos en común.

            Totalmente de acuerdo. Marvel Two-In-One es una gran serie y no debería haber desaparecido nunca, ya ke además de nuestro querido Ben, en ella podríamos aún hoy en día, continuar recuperando personajes ke con los años han estado maltratados o olvidados.

          • Marvel Two-In-One era una de las series más divertidas de Marvel. Y tiene además la serie alguna etapa muy buena. En cuanto a Erik: cero en empatía.

            • Al Erik Mutie este lo que le pasa es que es bastante cortito, hay que decirlo claramente, porque parece que como a el nada mas que le gustan los mutantes,todo lo demás es segundo o tercer nivel, y el que me parece que está en un nivel por debajo de lo normal, es el.
              Y Jordi,estoy de acuerdo en que sin hablar de política podemos encontrar puntos de encuentro (salvo con elementos como el Muti),pero me sorprende que eso me lo digas a mi que no he sacado temas politicos y la unica vez que me metí en ese fregado es porque estaba ya harto de tus mitines entre politica ficción, insultos a la inteligencia y al honor,y cuentos fantásticos y victimistas que ya cansan.
              Si no hubiera sido por eso, yo soy de los de intervenir poco y mucho menos de meterme en discusiones, salvo que haya comentarios que me toquen las narices.
              Por lo demás,en cuestión de comics seguro que coincidimos mucho.

              • Cortito lo serás tu, mongólico de mierda…..en ningún momento te he insultado y tu ya me atacas….

                • No entremos en insultos y descalificaciones 🙏

            • Suso, yo jamas he dicho que «eso» no deba publicarse….sólo digo que por nivel de calidad, es flojo de narices…..y eso no creo que sea «faltar»…..

          • Pues mejor para ti, niño….pero la verdad es que era una serie menor, pero de largo…..para 4 numeros que hicieron Byrne y Pérez, el resto eran autores de relleno como Ron Wilson y otras «joyas» parecidas….

        • Por cierto Mutie,yo soy tan clasico que de la Patrulla X solo me gusta la original, y la segunda Génesis me parece todo de segundo y tercer nivel,incluido la larga y cansina etapa de Claremont. No digamos ya lo moderno de Hickman,que directamente me parece infumable.

          • que poco criterio tienes, tío…..la Patrulla-X de Claremont es la mejor serie de Marvel de todos los tiempos y se folla al Daredevil pre Miller, al Marvel two in mierda que te gusta tanto y todo lo demás, lo que ocurre es que si lo acabas reconociendo te peta una vena del cerebro y te jode la única neurona que te queda, bastardo…..

            • No entrem en insults…
              Segurament és ironia…

              • No vull insultar Jordi, pero que el kirbuno aquest dels collons no començi….no he estat jo qui ha començat a dir «cortito» , i tu ja sabs, amic meu, els problemes que tinc de salut …..a més, mai he dit que no es publiqui «alló» que li agrada tant al tros de suro aquest, només dic que la qualitat del material es molt deficient……si aixó, la gent no ho enten, es que potser no soc jo el curtet……

      • En Twitter.

35. Anunciada por Diábolo el 3 tomo de «Weird Science».
    Suso, de lo que comentaste ayer de «Generaciones», es verdad, no sé por qué al haber estado comentando sobre el Batman de John Byrne pensé que te referías a su serie limitada cuando efectivamente respondías a un mensaje mío sobre la publicación del cómic donde se presentó a Infinity Inc, los hijos de la JSA. Y sí, estoy de acuerdo que ya que han publicado ese material de «All-Star Squadron» deberían publicar también la saga «Generaciones» de Infinity Inc, pero no creo que lo hagan porque no les interesa tanto dar continuidad a lo que van publicando como seleccionar sobre todo material de Batman y Superman. De personajes o equipos secundarios, en los coleccionibles de Salvat, muy poco ves.
    Y volviendo a «Generaciones» de Byrne, a mí es que la serie limitada de 2003 no me interesa, por eso no me hice con las partes 3 y 4 de Salvat. Es material que se va ya fuera de lo que colecciono y no es que tampoco las partes 1 y 2 sean de los mejores trabajos de Byrne, así que no me incitó a ir más allá.

    • Ya hace algún tiempo que estaba anunciado el Weird Science #3. Y ya se mencionó también por aquí. Pero el buen material, cuantas más veces mejor.

      • No, pero estoy diciendo que acaba de enviar una newsletter diciendo que va a salir ya.

      • Y cuando digo ya, es que ya se puede comprar.

        • Será que lo adelantan unos días (al haberlo recibido ya de la imprenta), pues hace semanas que estaba anunciado en webs de venta como Universal Comics para el día 1 de diciembre (tampoco se sale de lo normal, pues muchas librerías lo reciben un día o dos antes de la fecha oficial de venta …y otras entre dos días y una semana después, que la distribución puede ser caótica, como sabe todo librero).

36. No son pocos los spin-off y las secuelas que me han dejado mal sabor de boca (Secret Wars II, Civil War II, etc, etc).
    Y esto me pasa no solo con Marvel, con DC me ha pasado con historias que estaban bien cerradas y que simplemente estiraron el chicle con una secuela para explotar el éxito, por ejemplo la original y magnífica «El clavo» de Alan Davis con el MUERMO de «Otro clavo». Por eso «Generaciones» ni me molesté en seguir la secuela, porque la original ya de entrada no me entusiasmó, así que de su continuación de 2003 ya directamente pasé.
    Ahora me está pasando lo mismo con el material nuevo del «Black Hammer» de Jeff Lemire, que se me está atragantando, con lo buena que es la serie original.
    Hay historias que no están hechas para estirarse demasiado. Fijaos en lo que se terminó convirtiendo «Walking Dead»… puffffff.

    • De Black Hammer pillé alguno de los spin-offs (los que me interesaban por autores …o concepto, caso del de «homenaje» a la vieja Legión), pero tenía claro que la continuación (ya lo de Calles de Spiral antes) era un simple sacacuartos. Peor es lo de Umbrella Academy, que solo vale la pena la primera miniserie (y por la sorpresa de la novedad, que tampoco es tan buena …con un dibujante más convencional, irónicamente, habría pasado bastante desapercibida me parece).

      • A mí es que ya de entrada, eso de un músico metido a autor de cómics, pues me echa para atrás. No digo que no haya gente muy polifacética, que la ha habido y la hay muy buena en campos dispares, pero cuando detrás del arrebato creativo hay cierto tufo a puro marketing, pues ni me llama a la curiosidad.

        • Su línea para DC fue un fracaso (merecido). Aún por encima aquí ECC no sacó lo único que me ponía becerro (la miniserie de Bug por los Allred)..

37. Gracias Berto por el anuncio del OG N.1 de Lobezno para febrero. Haré caso a Suso y me pillaré este tomo. Ojalá Sir Clement publique un Omnigold al mes. Creo que sería una decisión muy acertada para todos a los que nos gustan los clásicos. Por cierto, no sé si en enero hay OG, porque Capitán Marvel ¿será MLE? Si es así, menuda faena, porque seguro que me quedo sin él, y mirad que el guerrero Kree es uno de mis favoritos.
    Un saludo a toda la peña.

    • Sí, lo ideal sería un OG al mes, y variados en cuanto a series y personajes, no de tanto muti.
      Aunque parece que ha aprendido la lección de que no solo de mutis vive el aficionado (multineuronal, claro) de los clásicos (y menos si con cada un material bueno de la franquicia mutante le atiborras con un montón de morralla X), porque está terminando el año con más variedad y el 2023 se vislumbra también con más variedad, sin menoscabo de que el Tito Clemente no va a dejar por ello de ser bineuronal (mutis y arañas).

38. Jajaja más razón que un santo……

39. Y Dolmen, la casa de las obras maestras, ha anunciado hoy que volverá a publicar algo argentino: será Alvar Mayor (en tres tomos en torno a las 240 páginas, el primero ya para enero si nada falla), la obra maestra de Carlos Trillo y Enrique Breccia (se puede conseguir todavía si uno se mueve un poco la edición de Norma en tres tomitos en «petit format» que masacraban el arte del «joven» Breccia …hubo ya mucho antes una edición en formato álbum en rústica de la propia Norma, pero esa nunca llegó a completarse …y antes todavía llegaron en cantidades mínimas las argentinas, pero con papel y cubiertas modestitas …Vamos, que será la primera vez que se haga una edición realmente a la altura del cómic…y con algún extra, como gusta en Dolmen).

    • Buena noticia! pues seguramente me apuntaré. Hace un par de meses que conseguí los dos primeros de la edición en rústica que comentas, por unos pocos euros. Ya había leído algunas historias sueltas y me apetecía mucho volver a ellas… Si editan bien y no muy caro caerá. Por cierto, donde viste la noticia, Suso? Saludos!

      • ¡Perdona Suso que pensé que era Norma y habías comentado Dolmen… despiste.!!

      • Enlace, que ganas! https://dolmeneditorial.com/en-2023-llegara-a-dolmen-alvar-mayor-de-carlos-trillo-y-enrique-breccia/

    • Se me había pasado comentar que esta OBRA MAESTRA del maestro Breccia no me la pierdo.
      Tremendo lo de Dolmen.

40. Alguien sabe si el ómnibus de Spiderman vale para cascar pistachos ?
    Algún experto que lo aclare porfa

41. Qué pasada el «Haunted Horror». Es el que he ojeado hoy, y aparte de las historias de terror «preCode» con las que disfruto como un enano, me han encantado los textos breves introductorios sobre la mítica portada del n.° 19 de «Chambers of Chills» (portada también del tomo), de 1953, y que décadas después se convirtió en un icono en todo el mundo al inspirar el arte de la carátula del disco «Die Die My Darling», un clásico del punk del grupo The Misfits.
    Cuentan los pormenores Jerry Only, miembro fundador de la banda. Y también se incluyen dos joyas gráficas: el boceto (a color) de Warren Kremer (dibujante de la portada, conocido sobre todo por su personaje Casper, el fantasma bueno) que envío al artista Lee Elias (conocido sobre todo por su trabajo en el cómic «Black Cat») para que hiciera el arte final, y también una versión del dibujo que Kremer envío al propio Elias con instrucciones para la ejecución de la Ilustración que se convertiría en un clásico. Y luego ya, la ilustración definitiva que apareció en la portada del número de septiembre de 1953 de «Chambers of Chills».
    Las tres reproducciones a página completa. Una gozada.
    Y en los extras, a parte de la galería de portadas alucinantes de las revistas de las que proceden los relatos (yo me tiraría horas y horas viendo simplemente portadas de las revistas pulp de los años 50), un «regalo» muy especial: el relato completo «Amnesia» («Chamber of Chills» n.° 17, mayo de 1953), con el arte original de Warren Kremer (de la colección privada de Dave O’Dell). ¡Una pasada! Es el dibujo ya entintado, en blanco y negro y ya traducido al español, que denota el pedazo de artista que era Kremer.
    Esta «Biblioteca de cómics de terror de los años 50» es una delicia, y espero, esta sí porque la ocasión lo merece, que sea muuuuuy larga.

    • Del relato «Amnesia» quise decir el arte original SIN entintar. Listo para ser entintado, es decir, no bocetos sino dibujos ya totalmente acabados.

    • El momento de gloria de Lee Elías probablemente fue la comic-strip Beyond Mars (aunque no es que fuese precisamente un gran éxito), junto con el escritor de SciFi Jack Williamson (que en su juventud ya había probado con los cómics …como dibujante! Con su colega Wallace Wood)

      • Esa tira de prensa fue la que Williamson comenzó a escribir porque el New York Times (el periódico que hace la lista de bestsellers más prestigiosa de EEUU, pero que no siempre acierta, como ocurre con toda lista basada en «opiniones») afirmó en una reseña que una novela de Williamson se ubicaba «solo un poco por encima de las aventuras de las tiras cómicas». Y cuando la reseña fue leída por Ana Barker, a la sazón editora del Daily News, se puso en contacto con Williamson y lo contrató para que escribiera un guion similar. Entonces le puso como dibujante a Lee Elias y así surgió la tira «Beyond Mars».

42. Mira quien fue a hablar de falta de criterio, el Tonto Muti del criterio monotema mutantero , al que solo le gusta lo de Claremont, un guionista sobre valorado cuyo mayor logro es haber renovado una serie histórica que estaba muerta para convertirla en un culebrón y en un Freak Show.
    La Patrulla X de Claremont si que es un comic de tercera fila comparado con el Daredevil de Frank Miller o el Capi de Brubaker, no digamos ya con todas las etapas clasicas del Rey Kirby en cualquiera de sus series.
    Pero vamos,no me extraña nada que un tarado como tu se identifique tanto con los mutantes… Que vas de listo y de faltón porque te amparas en el anonimato, pero a la cara no tenías cojones a decirme ni media, cantamañanas.

    • tarado lo será tu puto padre…..imbécil de mierda….paso de discutir con un bastardo asqueroso como tu, no vales ni el puto esfuerzo, cabronazi…..

      • PROU!!! BASTA YA!!!
        Erik akest no és el camí (Erik éste no es el camino)

        • Ok Jordi, demano disculpes…m’he escalfat massa, potser…….pero el paio aquest posa nerviós a qualsevol…..ara, estic força més tranquil…..

    • Kirbyano, ahora ke hemos dejado la política fuera del foro, podríamos desterrar también las descalificaciones.
      De verdad estaremos todos más a gusto si comentamos, hacemos bromas, criticamos,… pero sin caer en el insulto.
      Pensemos el foro como nuestro bien común 🙏

43. Deberías estar atento a los coleccionables de Salvat Héroes y Villanos y Universos DC, Jordi, que aparte de alguna cosilla preCrisis y alguno de los Elseworlds buenos caerá alguna otra cosilla buena en uno o dos tomos para los que es recomendable esta edición, más económica (el papel es además mejor que el de algunos tomos de ECC …pienso por ejemplo en el primer tomo de The Nice House on the Lake, que usa un papel muy mejorable en calidad y gramaje, que a menudo transparenta…y también tintas un tanto cutres). Busca el de Rabia y el de Año 100, y el reciente de La leyenda jamás contada (también de Batman).

    • Tomo nota.
      Pero el tema formatos me lleva “toc loco” y me falta mucho Marvel para completar y creo ke este 2023 va a ser como he predicho con más Marvel clásico ke los 3 primeros trimestres de 2022 y ke Dolmen nos ha atrapado y ampliado a muchos. Y este 2023 lo volverá a petar.

      • Al menos no son «jibaritos» como muchos tochos de ECC.😈

44. En Universos DC tendrás, por ejemplo, el de Crepúsculo (Howard Chaykin y José Luis García López), que mencionábamos en el Universo C-B! …También «Otros Mundos» como Batman: Gotham a luz de gas (aunque este igual sería mejor que lo trincases en el tomo Universo DC de Mike Mignola, dado tu gusto por los tochos), Superman: El último hijo de la Tierra, JSA: La Edad de Oro, JSA: Los Archivos de la Libertad, Batman/Superman: Monstruos góticos o Liga de la Justicia: Otro clavo. …También alguna cosilla preCrisis como el Shazam de Don Newton (dos tomos) y Crisis en Tierras Múltiples (tres tomos con los viejos encuentros anuales JLA/JSA). Y alguna rareza como Amatista o la mencionada Crepúsculo…o El Multiverso de Morrison (en dos tomos). De los Tierra Uno (los sacarán todos) recomendaría Wonder Woman (tres tomos), quizá Batman (George Johns & Gary Frank), pese a ese final abierto que seguramente quedará así para siempre (aunque sobran historias autocontenidas de Bats entre las que escoger …y esa seguirá reeditandose además …y acabará teniendo integral)

45. Con que los cagones de ECC publicaran lo de Warlord, me daría con un canto en los dientes, la verdad. Todo eso que mencionas Suso, por supuesto que es también interesante, pero al ritmo que van sobre publicar clásicos pre-crisis, me temo que le tocará la compra a nuestros nietos. En cuanto a lo que habéis comentado sobre porqué no lanzan más crowf., pues me da que no hace demasiada gracia al sector librero, que igual les presiona para que vayan piano, piano.

    • Eso va a salir todo en el coleccionable en curso (junto con otras cosas). Lo que yo pediría son cosas más atrevidas, ja (bueno, lo de Batman y los Outsiders, el Superman de Gil Kane y el Batman de Gene Colan no me parece nada atrevido, sino todo muy comercial…y ECC ya ha dicho que no entra en sus planes inmediatos, así que para 2023 tampoco cae ninguna de ellas …apuesto porque Sandman Mystery Theatre y Warlord de Mike Grell tampoco). Para la próxima campaña de mecenazgo (a ver si con suerte la anuncian hacia el verano) casi apostaría o por Starman (que tiene el hándicap de ser un poquito larga y que tendrían que ofrecerla de golpe, en campaña única, sin mucha opción de partirla como los Titanes de Wolfman) o por el Green Arrow de Mike Grell (si no les puede la codicia y lanzan un segundo ataque a los Titanes de Wolfman, que el primero les ha funcionado demasiado bien …vale que ya está ahí casi todo lo bueno).

      • Tampoco antes dijeron ke Nuevos Titanes entraran en sus planes y aunque era cero arriesgado salimos ganando porque la hubieran sacado jibarizada.
        Ha de hacer la técnica de repetir y sumar. Próximos 2 crowdfundings separados en solo 3 meses ke saquen Batman y los Outsiders y la continuación de los Titanes y en Icon: Jóvenes Titanes de los 60-70.

        • Me da que hasta primavera (y probablemente ya a finales de esta no anuncian otro crowdfunding).

          • Seguramente.
            Pero si hacen caja con este crowdfunding quién pone la norma de no poder iniciar otro cada 3-4 meses…

            • Yo ya me contentaría con dos al año, que va a ser complicado que lo hagan próximamente (son un poco conservadores …o caguetas).

46. Ke ya es diciembre y antes de ir a dormir quiero comentar mi tercera y última compra de noviembre.
    La primera y segunda en realidad fue una en dos partes con el 10% de descuento del día de las librerías: Grendel Omnibus 1-4 y Grendel Tales 1-2 de Planeta, Mundo Laberinto de Cartem y El paciente de Nuevo Nueve.

    Mi segunda (tercera) compra fue este viernes pasado pero quería terminar de poner por fin los mails al día y poder ojear bien la compra.
    En la librería tenía guardados en mi pila 13 cómics de los ke pedí ke atendiendo a los precios hiciese 2 pilas equilibrando precios en cada una y ke me trajera una de las 2 (aunque especifiqué uno de los ke quería ya).
    El resultado ha sido una mezcla ecléctica, ke por un lado ha sido muy interesante, pero por el otro la he tenido ke ojear poco a poco, porque la variedad de formatos, me ha dejado, haciendo una comparación con el sexo, con una crisis tipo “pero si yo soy monógamo dónde voy con tanta variedad”:

    Pantera Negra OG 2: La presa de la Pantera
    Namor El Hombre Submarino MLE 3: Attuma Triunfante
    Don Miki: Especial Fútbol
    Zarpa de Acero 3
    El Imperio de Trigan 3
    El Guerrero del Antifaz: El Impostor
    Olot. Una novela de Dr. Alderete -> edició en català

    Y sigo con el ejemplo sexual, ke todos somos mayorcitos y entenderéis el símil 🍌
    Con lo ke me gusta el tocho gordo y duro de siempre como Pantera Negra y Namor, y me he acostumbrado al nuevo Albión con unas medidas correctas, raza blanca y raza negra, delgadito pero de calidad y en tapa dura… cómo me he quedado, y más al ponerlos los 3 juntos con un Guerrero del Antifaz alto y delgado (nunca me metí en BD por el llamado álbum), un chaparrito con solapa de Olot (eso sí en edició en català) y un mini jíbaro tipo pocket de Don Miki y con tapa dura 🙄😳🫣😵‍💫😵🫢🧐

    A veeeeeer un finísimo y alto Antifaz ke no sabes ke hacer con él porque piensas, pero si esto no engorda ni queriendo… y un Don Miki tamaño manga ke casi lo preferiría en tapa blanda porque no sabes ni cómo cogerlo porque sí es dura pero pequeñito y delgadito de los ke piensas, pero si no voy a notar nada…

    Por suerte como lo Marvel va a Mataró por décadas y lo no Marvel en Barcelona en distintas estanterías el toc se calmó, porque los Albión se encuentran ya con muchos conocidos y Olot encaja bajando alturas con otros tomos… pero El Guerrero del Antifaz estren estantería alta y Don Miki no tiene sitio… lo cambio cada día (y me quieren liar con Salvat y tengo el toc ke en cualquier momento me entra en casa “El cartero siempre llama dos veces”).

    • Evidentemente luego viene el contenido.
      Entiendo las quejas por la clavada de Namor pero es un tomazo imprescindible. Encantado claro de continuar con Pantera Negra (y en este caso completarla), Zarpa de Acero y El Imperio de Trigan. Olot tiene un dibujo horrible, ke ya me avisaste Suso, pero el tema me encanta. De El Guerrero creo ke habría estado mejor ver primero el de sus Nuevas Aventuras, ke ha quedado en la otra pila, para compararlo. Y el Don Miki tiene su gracia. Pero creo ke el formato a buen precio no me convence. Me molesta la tapa dura aunque nunca hubiera sospechado ke yo diría ésto. Blanda plastificada le quedaría mejor e incluso hacer las páginas un poco más grandes ampliando el dibujo en proporción claro. Yo no soy generación Vértice, ni tacos, y me resulta muy extraño. Y los álbumes… no puedo entender porque no pueden tener el triple de páginas y juntar más números en uno.

      Anda… bona nit, ke ya os he dejado tela para comentar y criticar.

      Un abrazo a todos los amigos y compañeros del foro y un saludo a todos los demás.

      • A mí no me parece que los 9 céntimos por página del tercer tomo de Namor se pueda calificar como «clavada», atendiendo a la inflación actual de los precios, salvo que por «clavada» te refieras simplemente a que duele tener que pagar 55 € por un cómic, y más en las circunstancias actuales. Pero en este sentido, cualquier cosa que compres ahora mismo es una clavada.
        Ahora, si por «clavada» te referías a abuso, exceso, estafa… ya te digo que no lo es.
        Hay tomitos de cómics de otras editoriales, en blanco y negro y de poco más de 200 páginas, o mangas de tapa blanda con su habitual tamaño jíbaro, que se están pagando en torno a 15 céntimos por página, y no veo a la peña hablar de clavadas, cuanto en el sentido de abuso, exceso y estafa lo son.

        • Y los 9 céntimos por página de Namor es algo alto porque es una edición limitada, que siempre es más cara por el mayor coste de la impresión. Porque por ejemplo los omnibuses los está vendiendo Panini ahora mismo a unos 5 céntimos por página, precio para nada caro, más barato de hecho que los omnibuses yanquis, que habría que ver si realmente la calidad de materiales es tan superior como para justificar la cada vez más abismal diferencia de precios (raro es el Omnibus en EEUU que baja de los 100 $, en un momento en que hay casi paridad entre euro y dólar).
          Hay que entender que donde Panini está metiendo de verdad CLAVADAS es en los formatos «Biblioteca», en los 100% HC, en los Marvel Saga, en los Premiere de tapa blanda (estos cuando encima lo que hacen es «retapar» páginas que ya tienen digitalizadas, que son con las que hicieron las grapas), etc.

        • Sí, sí. Ya te di la razón sobre comentarios ke leí antiguos sobre lo del ppp precio por página ke comentabas.
          Es clavada por como está la economía igual ke es clavada el precio de la luz. Pero no lo podemos comparar todo con los OGs de 37€ porque cada momento de la vida es distinto.

          Refiero clavada porque el sueldo no se lo suben a nadie en proporción a la inflación.

          El MLE de Namor es muy bueno y desgraciadamente tiene el precio ke tiene.
          Igualmente creo ke algún céntimo de más deben añadir para financiar las Timotecas.

47. Jordi, dices que lo ideal sería que las historias que Marvel ha publicado las pudiera reeditar siempre, pagando a quien tiene sus «derechos de imagen» un «canon establecido»…
    Para empezar, cuando hablamos de obras creativas no hablamos de derechos de imagen, sino de propiedad intelectual, que es la que otorga al autor una serie de derechos: los derechos de autor, por el mero hecho de haber creado la obra, y los llamados derechos conexos, que son los que otorgan una protección a aquellas personas físicas o jurídicas que, sin ser autores, contribuyen en el proceso de puesta a disposición de la misma. Por ejemplo, productores, editores.
    En este sentido, una editorial podrá publicar siempre una obra que ya publicó en su día, o contenidos antiguos y nuevos sobre un personaje o una franquicia, siempre y cuando haya COMPRADO los DERECHOS DERIVADOS DE LA PROPIEDAD INTELECTUAL de esa creación. Si no ha comprado esos derechos, evidentemente tendrá que negociar con el titular de los mismos cada vez que quiera publicar algo de nuevo, sea material antiguo o de nueva factura.
    Según tú, que la editorial pudiera publicar ya para siempre lo que en su día publicó sería lo ideal porque si cada vez que hay que publicar algo han de negociar «la licenciataria y el autor», hay cosas que quizá nunca podremos volver a ver publicadas.
    Aquí confundes términos. La licenciataria (que tiene licencia de explotación de una patente, es decir, de un invento o creación, en este caso los cómics Marvel) no tiene nada que ver entre las negociaciones de edición entre un autor y una editorial. Las licencias afectan a distintas empresas y normalmente de distintos países. Por ejemplo, la empresa estadounidense Marvel Comics concede a la italiana multinacional Panini la licencia de explotación de su patente (los cómics Marvel) para diferentes países. Y en España Panini los pública a través de su filial Panini España porque el acuerdo de explotación incluye este país.
    El contrato de edición que firman autor y editor es otra cosa, y se rigen por las leyes de propiedad intelectual de cada país.
    En España, por ejemplo, el artículo 69 de la Ley de Propiedad Intelectual, que es el que regula las causas de extinción de un contrato editorial, en su punto 4.º establece que el contrato se extinguirá a los QUINCE AÑOS de haberse puesto el autor al editor en condiciones de realizar la reproducción de la obra.
    Esto sirve para proteger los derechos inalienables del autor de una obra.
    Porque tú dirás, egoístamente como consumidor, que lo ideal es que la editorial pueda publicar ya para siempre una obra que publicó en su día, simplemente pagando un «canon» (no se paga un canon sino royalties o regalías, que es un porcentaje sobre el PVP de la obra en cada momento) y que así ya no tengan que negociar más la editorial y el autor (en realidad es el titular de los derechos de autor, que puede ser el autor o una empresa a la que haya vendido sus derechos, o sus herederos legales si ya ha fallecido y aún poseía los derechos).
    Pues desde luego lo que tú planteas no es lo ideal, porque si tú fueras un autor, te gustaría que cuando el contrato de edición se cumpla en sus plazos establecidos o se extinga por ley, tengas la libertad para negociar con quien quieras y al precio que estén dispuestos a darte, así que seguro que no te parecería que lo ideal sea que tu obra sea propiedad de una editorial ya para siempre, así por la cara y sin haber comprado los derechos de la propiedad intelectual, y que simplemente haya un canon establecido para que pueda volver a publicar cuando quiera esos contenidos. Imagina que se da el caso (bastante habitual, por cierto) de desavenencias entre autor y editorial, hasta el punto de romper la relación contractual, y resulta que tu obra queda rehén de una editorial que para joderte decide ya no publicarla nunca más, y tú atado de pies y manos sabiendo que ya no se va a volver a publicar nunca y que por tanto no vas a obtener por ella beneficios de explotación. ¿Sería una injusticia, una putada y una total indefensión para el autor, verdad?
    Por tanto, de ideal, nada.
    Las cosas bien hechas bien parecen.

    • Por cierto, quede claro que los cómics de los que Marvel publica material clásico cuando quiere y sin tener que negociar con los autores-creadores (por ejemplo, de Spiderman, Hulk, Capitán América, Vengadores, etc), es porque aquellos autores-creadores estaban en nómina de Marvel y trabajan por encargos, de tal forma que de lo que producían la editorial pasaba a tener los llamados derechos conexos de la propiedad intelectual, como por ejemplo el derecho a reeditar cuando quiera, a vender licencias de explotación de marcas y contenidos (incluido en formatos audiovisuales, etc.). Es decir, no existía un contrato de edición entre autor y editor (como sí existía, por ejemplo, entre Marvel y los creadores del sello Epic) sino un contrato laboral entre autor y editor, que es cosa distinta.
      Y por supuesto, títulos como ROM, Micronautas, etc, son creaciones (jugueteras o de otros tipos) ajenas a Marvel, sobre las que, en su momento, Marvel compró derechos de explotación para desarrollar cómics, y al resolverse ese contrato se acabó el volver a publicar nada, sea nuevo o antiguo, si no se vuelve a negociar con la propietaria de los derechos.
      Y Conan es otro tema, ya que aquí la cuestión es que, aunque los cómics originales los hicieron en Marvel autores en nómina de Marvel, los hicieron con licencia de patrimonio al no ser un personaje creado por Marvel sino por Robert E. Howard, siendo la titular de la propiedad intelectual la empresa Conan Properties Internacional, lo que incluye las marcas comerciales CONAN® y/o CONAN EL BÁRBARO® y los logotipos, personajes, nombres y semejanzas distintivas de los mismos.

    • Era un comentario genérico sin estructurar i pensando egoístamente en el lector. Pero la idea era ke quizá el autor no puede estar negociando siempre y ke se pudiese REeditar su obra pagándole lo ke le tocará.
      Y precisamente pensando en los autores puse el ejemplo de Rom ke tiene ke ver más con licencias ke con autor.

      Pero es ke si por ejemplo pensamos en autor: Baron y Rude de Nexus. Con la mala suerte ke ha tenido en España es difícil ke nadie lo vuelva a publicar y First no existe para negociar. Si una pequeña editorial tipo Dolmen o Astiberri quisiera publicar Nexus no creo ke pudiera pagar lo ke el autor pidiera porque el autor no conoce la realidad española o el tipo de editorial ke comento. Pero entre ke no te publique nadie tu obra entera en España y ke alguien lo haga y te pague una parte de los beneficios sí pienso ke sería mejor a como estamos hasta ahora.

48. Hoy es uno de esos dias en los que mis estanterías se quedan sin hueco. Por fin acabamos con el número 28 de Aniquilación, la saga se me ha hecho eterna pero ha merecido la pena, el formato me parece el perfecto. Termino también con el Daredevil de Waid con su sexto número y para terminar … por fin me hago con el tercer MLE de Namor que lo tenía reservado. Un tomazo espectacular cargado de buenas aventuras y mogollón de recuerdos, ahora solamente me falta esperar a que llegue el dia 7 … saldrá KULL ??!! se retrasará ??!! Me espero cualquier cosa jajajaja.

49. Bueno, tenía que subir a Pontevedra a por otras compras menores y he aprovechado para darme unos caprichos: trincar chocolate y bombones (para regalar a mi madre …y también para mí!) y adelantar unos días la compra de unos atrasados (y no tan atrasados …aunque al final me he olvidado de llevarme hasta la caja registradora el tomo de Haunted Love, que había apartado ya para llevarme). Han caído The Highest House (Mike Carey & Peter Gross), Esther y su mundo #4 (Philip Douglas & Purita Campos), Battle Action (Garth Ennis y un buen puñado de dibujantes Albión, incluido el desaparecido Kevin O’Neill), Weird Science #3 y Zarpa de Acero #2 & 3.

    • Buena remesa, Suso, hay que ir aligerando cajas que al final te juntas con tres 😅

50. Ayer olvidé comentaros que recibí el tomo 1/3 de Conan de Cimmeria. Un espectáculo sin precedentes.
    Os sigo leyendo!!

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