Plan Editorial No Oficial de Clásicos Marvel 2021

1. Se me olvidaba que también trajo de nuevo una de las mejores versiones de Hawkman a la palestra de nuevo. Que en la Hora Zero empantanaron aun mas el ya de por si lioso origen de las múltiples versiones del personaje.

   • Hawkman, dices???? un personaje que no le importa a casi nadie, de lo peor no solo de Dc, sino del mundo del cómic en general???? bufffffff….yo no se porque no lo liquidaron definitivamente, la verdad, porque vaya pureta…..

     • La cuestión es que no se puede liquidar ¡o se reencarna! ¡o el Espíritu Halcón lo posee! o patatín patatán realmente lo gracioso del personaje es eso que no se puede liquidar definitivamente. De hecho Erik en dos años a lo sumo será mas conocido ya que luchara contra la Roca/Black Adam en la película de este. Total si Starlord y los Guardianes son conocidos por el vulgo gracias a las películas Marvel, seguramente a este y la JSA les pasara igual a menos que se metan una tollina en la taquilla. La versión que retrato Geoff Jonhs estaba bastante bien aunque creo que se canso enseguida… un poco a algunos proyectos de Byrne como Namor o Hulka que empieza bien pero que va perdiendo fuelle a medida que pasan los números. Aunque a Jonhs le perdió la sobrecarga de trabajo de esa época.

   • Yo siempre he sido más de Katar Hol que de Carter Hall, así que imagínate…;-)

     • Es que al final Starlin lio mas la papeleta después de la version de Jonhs añadiendo que eran prácticamente el mismo personaje ambos por ser una falla en el Multiverso, como si la misma alma saltara de versión a versión
       por todo aquel. A su manera era tan raro como los Nuevos Dioses que son únicos y no existen replicas de ellos. De hecho hasta en la JL del Snyder Cut dan a entender esto también

       • No recuerdo si fue Rodi el que se sacó del guante (mucho se abusa de la retrocontinuidad) que sus reencarnaciones venían de mucho más atrás que el antiguo Egipto y que incluso había sido de Krypton hace el porrón …si hubiese tenido huevos lo hubiese convertido en el fundador de la casa de El, ja.

   • Se le daba muy bien actualizar personajes clásicos respetando su esencia y recuperando lo más aprovechable (en historia, bagaje y secundarios …y si no los había muy aprovechables creaba los suyos) de las distintas versiones, hasta en las horribles se podían encontrar ideas a las que sacar provecho (más allá de su genio, la gran habilidad de Johns está en sacar provecho del bagaje previo, incluso de lo desechable). La idea de bombero noventera había sido fusionar a todas las versiones de Hawkman (incluso el supuesto dios Halcón thanagariano en un solo cuerpo …demencial) en un solo cuerpo nuevo para despreocuparse ya del todo de su confusa continuidad.

     • A mí en cambio me gustaba más Carter Hall por ser la reencarnación de un príncipe guerrero egipcio …y ya luego cuando establecieron que entre medias había tenido muchas otras encarnaciones …y Robinson y Johns se pusieron a sacarle provecho (que si había sido el Caballero Silencioso en Camelot, que si él y su princesa habían sido dos de los héroes del Oeste DC,…) pues ya imagínate (para alguien que le gusten tanto la Historia como las interconexiones en los universos de ficción, elementos como la inmortalidad o la reencarnación son una mina), pues ya imagínate. Ahora querían sacarle un número finito de reencarnaciones (y por supuesto que ya estaba próximo al mismo), supuestamente para aportar dramatismo, pero eso nunca funciona …es evidente que incluso si va en serio, con buen tino se acabará olvidando para mantener al personaje con pedigrí y no tener que acabar sustituyéndolo por cojones por un imitador (aunque a veces sean un soplo de aire fresco hay más casos en los que salen rana).

2. Apreciados marvelitas!!

   La semana pasada pillé cuatro tomos en los que me gasté una pasta, entre ellos el Daredevil de Frank Miller de 58 euros y el OG N.8 de Vengadores Nefaria Supremo. Hay varios tomos que me llaman poderosamente la atención, para comprarlos en la siguiente remesa. Os voy a dar los siete que más me apetece comprar, si podéis decidme que dos números compraríais vosotros. De Vengadores tengo los OG 1-5-8, no sé si debería ir completando ésta.

   1-Iron Man – Extremis
   2-Ojo de Halcón de Fraction y Aja
   3-La muerte del Capitán América Integral
   4-Capitán América Civil War
   5-Capitán América El soldado de invierno
   6-Nueva Patrulla X 1
   7-Nueva Patrulla X 2 Días del futuro pasado.

   Espero vuestra opinión.
   Abrazo!

   • de todo esto, para mí, lo únco salvable es la Patrulla del papá Claremont…..el resto, pseee….para gustos….peor yo, ni con un palo….me parecen cómics pedantes y sobrevalorados…..sobretodo el extremis….claro que tener a Steve Epting dibujando, tampoco ayuda mucho, francamente…..es otro caso Jurgens….mediocre, siendo generoso….

   • Lo del Capi y lo de Ojo de Halcón en cuanto a lo «actual», la Patrulla por supuestísimo, y yo te recomendaría también los tomos 2, 3 y 4 de los Vengadores, no te quedes a medias hombre

     • Ojo de Halcón bien, incluso más por Aja que por Fraction. Y el Capi de Brubaker genial (casi la mejor encarnación del personaje …hasta la estoy convirtiendo en mi favorita, pese a no ser «clásica» …la mejor moderna, sin duda). Días del futuro pasado es el momento de madurez de la etapa Claremont, junto con Dios ama, el hombre mata (quizás si algo pedante y sobrevalorada, que diría Erik, pero MUY buena) y las historias de Tormenta dibujadas (cocreadas, pocas veces mejor dicho) por BWS …o aquella historia corta con Mística y Destino en la discoteca, que no era de Smith pero también resultaba muy insinuante artísticamente hablando.

   • Arizona, los 58 euros del DD de Miller son los mejores los 58 mejores euros que he pagado por un tochal. El OG de Los Vengadores que citas, también es un muy buen tomo, sin llegar al nivel de excelencia del de DD. Yo que tú también completaría los otros OG que te faltan de Los V. Respecto a tus próximas compras, pues solo te puedo hablar del Capi. Y te diría tres opciones : compra-compra-compra. Los tres. Si te gusta el C.A son tomos indispensables. De lo demás no puedo opinar porque no tengo nada . Pero Extremis y Ojo de Halcón también los tengo en la reserva.

     De los mutantes, seré el único por aquí, pero no me interesa nada. Si me dan a elegir, preferiría invertir mi dinero en otros personajes e historias. Claro que tú igual sí eres seguidor de la mutantada.

3. Por cierto, no he visto cómic más frágil que el OG N.10 de 4 Fantásticos, Alcanzar las estrellas. Tela!

   • Ni yo, Arizona, ni yo.

4. Yo completaría los onmigolds de venganza y si quieres variar los de mayor calidad para mi que comentas son los del CAPITÁN lo que pasa que están un poco desfasados 🤔

   Sin lugar a dudas la coleccion de VENGATAS, de todas maneras espera a diferentes opiniones de los contertulios y entonces decide

   Saludos

5. IRON MAN en solitario aburre como el solo

   El ojo de halcon de aja está bastante bien

   Los mejores para mi, los del CAPITÁN.

   Nueva PATRULLA X si es la de BENDIS y IMMONEN, esta bien pero no para tirar cohetes.
   Pero si re gusta los mutantes te gustara.

   Pero si tienes ellos onmigolds de vengatas incompleta , yo ni me lo pensaría.

   Y lo otro lo dejaría para más adelante

6. La muerte del CAPITÁN AMERICA es un pedazo de comic de BENDIS Y BRUBAKER (,palabras mayores).
   Un comic que en su día me encantó es muy bueno.

   CIVIL WAR Otro pedazo de comic de MILLAR otrovsyperventss muy bueno

   SOLDADO DE INVIERNO otro pedazo de comic de BRUBAKER.

   Si no los tienes son tres comics que hay que tener si o si.

   Un saludo

7. Asco movil😂😂

   • se ta jodío el trasto, Magni??? 🙁

8. El puto traductor , pongo una cosa y cuando le doy a enviar sale otra .

   Y siempre lo mismo😡😡😂😂😂

   • Antes de pulsar «publicar comentario» tienes que comprobar que no te haya «corregido» algo, Magneto, querido. Pero nos pasa a todos, que a veces lo vuelves a poner bien y te lo vuelve a «corregir» (aunque eso ya es más raro).

9. El Capitan America de Brubaker esta muy bien… yo como me lio con los tomos, porque tengo las grapas y lo de Bru es una saga enorme convendría leértela en orden para no perderte detalle. A mi el Iron Man Extremis me gusto eso si muy Warren Ellis y que bebe mas de las películas que en la continuidad Marvel tradicional. Lo que te recomienda Magneto no es mala idea ya que completar los OG y llevarlos al día seria lo bueno, si tienes muchos frentes abiertos a lo mejor no completas ni uno. Pero eso si te tienen que gustar mucho el grupo porque no todos los OG son tan buenos como el de Nefaria, pero si eres fan de los Vengadores yo me los pillaria sin dudarlo. Lo de la Nueva Patrulla X si es lo de Claremont pues vale la pena cogerlo desde el principio

10. Pues a mi LA MUERTE DEL CAPITÁN AMERICA, me encantó , disfrute con este comic como un mico de sobrevalorado para mi ,no…..

    Ves LA MUERTE DE LOBEZNO puaf que asco de saga, mira que el personaje me encanta , seguramente esperaba muchísimo más de esta saga 🤔
    Pero en la saga no sale casi ningún personaje interesante a parte del protagonista y luego la manera de morir «patético «

11. Erik, menudo argumento peregrino te has marcado al decir que Jurgens, como trabajó mucho más para DC que para Marvel, qué iba a saber de la continuidad del Universo Marvel. Claro, el que un autor de cómics sea también lector y aficionado a los cómics, ni lo contemplas, ¿verdad? En fin…
    Solo te digo que hay innumerables casos de profesionales del cómic que pasaron de Marvel a DC y viceversa, y no tuvieron problema alguno con las continuidades.
    Respecto a tu muy reducida lista de lo que consideras «maestros», y que todos los demás son segundas espadas, pues es muy limitada, hay muchiiiísimos más maestros. Ahora, lo de que Alan Davis es mejor dibujante que John Buscema, desde luego no es una aserción académica, sino una opinión muy particular tuya que a mí me parece uno de los mayores disparates que he leído por aquí. Y eso que a mí Davis me parece también magistral. Pero vamos, mejor que Big John… ¡Por favor!
    Volvemos a lo de siempre: gustos personales.
    Por otra parte, creo recordar que tú has dicho alguna vez que no te gusta Gene Colan, que es uno de los grandes maestros de todos los tiempos, así que eso ya dice mucho sobre tu criterio sobre las maestrías…
    Y respecto de las obras que hacen destrozos en las continuidades y ya por eso son malas, me recuerda a argumento de un fanático religioso cuando alguien plantea algo que se sale de los dogmas. A ver, que los Universos de Marvel o DC no son la Biblia.
    ¿Pero dónde queda la creatividad, la imaginación y la fantasía en el arte del cómic entonces, si hay que limitarse a seguir a pies juntillas continuidades y cánones?
    Precisamente para que los autores no tuvieran que estar constreñidos se crearon líneas como la «Otros Mundos», y también universos alternativos fuera de continuidad. Porque es que lo de la continuidad está muy bien, pero en un arte fantástico como es el cómic no puede ser algo sagrado e inalterable que no se puede quebrar y poner patas arriba (aunque luego se arregle, que eso es lo bonito del ingenio y la creatividad en todo arte). Es que aquí os leo a algunos me parece ver planteamientos que no se si calificar de mentalmente anquilosados o directamente integristas (de ahí mi alusión a la religión).
    Lo bonito de un arte creativo como el cómic reside también en la sorpresa, en lo inesperado, en lo rompedor. Y para que haya algo de esta «salsa», mejor si se hace de vez en cuando en la sacrosanta continuidad que no en universos alternativos creados ad hoc para que los autores se liberen de los encorsetamientos y se explayen.
    Kirby, maestro supremo, SE PASABA LITERALMENTE POR EL FORRO LA CONTINUIDAD CUANDO LE VENÍA EN GANA. De hecho, cuando cogía una serie hacia borrón y cuenta nueva con lo que había detrás. Mejor dicho, es que ni miraba lo que habían hecho o dejado pendiente sus antecesores.
    Para mí esto forma parte del encanto del cómic. Lo rompedor, la creatividad, lo que hace rasgarse las vestiduras a los fariseos de la religión continuista. Por eso Kirby tampoco es santo de devoción de los estrictos observantes de la continuidad, claro.
    Claro, yo entiendo que a algunos le rompan sus esquemas obras como «Hora Cero» o «La muerte de Superman». Para mí son salsa que dan sabor a un menú a veces ya insípido.
    Y concretamente «La muerte de Superman» causó gran impacto porque el mundo realmente creía que DC iba a matar a Superman definitivamente. Pero no, no se puede matar a un icono universal y luego se arregló con «El regreso». Lógicamente es un ir de más a menos, pero bueno, asunto arreglado y la vida sigue (y el Universo DC también).
    Esto forma parte también de la gracia del cómic y sus inmortales personajes.
    Ahora, cada cuál es muy libre de ver las cosas como quiera y su magín le dé a entender, pero a mí que no me priven, de cuando en cuando, de la capacidad de sorprenderme con lo imprevisto, de rupturas de la continuidad si hace falta. Que luego ya vendrán los MANDADOS a arreglar los desaguisados.
    En este sentido, ¡viva autores rompedores e imaginativos como Kirby y como Jurgens, que sorprenden!
    Yo juzgo las obras en sí mismas, por la historia que cuentan, no si encajan a pies juntillas con el dogma continuista.
    Cada cual que disfrute y juzgue lo que le plazca, que el gozo y el juicio son libres, afortunadamente.

    • Ahora entiendo lo que quería decir el sabio Stan Lee con lo de «verdaderos creyentes» (aludía a los fundamentalistas de la «biblia» de la continuidad, los que se rasgan las vestiduras cuando llega un «hereje» y dice y hace lo que le da la gana).

    • No se si se puede considerar a Jurgens, un autor rompedor e imaginativo, y menos a la altura de Kirby….pero en fin, pa gustos….

      • Erik, tú lees las cosas como quieres. Yo no pongo a Jurgens a la altura de Kirby. Digo que ambos son rompedores, porque Jurgens lo fue con «La muerte de Superman», independientemente de que te guste o no la historia. De hecho,sin entrar en calidades técnicas, es una de las historias más rompedoras del cómic superheroico. Luego como dije la cosa va a menos con «El regreso». Pero el regreso es un final necesario y se solventa bastante bien. No chirría tanto como se hubiera podido pensar. Y esto también tiene mérito.

    • Ah, Erik, por no decir todos, diré que la inmensa MAYORÍA de profesionales del cómic han sido aficionados al cómic desde la infancia, voraces lectores que saben más de las continuidades de Marvel y DC que lo que podamos saber los que nos hemos quedado en meros aficionados, porque ellos además, como profesionales que son, no solo se basan en lo que ya conocen desde niños, sino que para acometer encargos se documentan e ilustran con todo tipo de estudios divulgativos y de investigación de la historia del cómic, cosa que muchos aficionados que se limitan leer cómics y nada más, no hacen.
      A mí, repito, que no me priven (de cuando en cuando, que como todo estimulante tampoco hay que abusar) de obras como «Hora Cero» o «La muerte de Superman», que las disfruté con intensidad y expectación, al contrario que muchas otras totalmente previsibles y por ello aburridas de solemnidad.
      Muchos trabajos más «sesudos» que el «mainstream de los expertos» y los estrictos observantes de la continuidad consideran obras maestras, a mí me han parecido directamente truños, en el sentido de aburridas. Porque para mí la lectura de cómics ha de generarme ante todo diversión, emoción y una suerte de expectación infantil. Porque para leer obras sesudas de verdad ya leo ensayos de las más diversas materias. Y pocas obras tienen la intensidad argumental de «La muerte de Superman», amén de una trama bien tejida a pesar de que lógicamente hay también cabos sueltos. Pero qué cómic no los tiene. La capacidad de narrar una historia en viñetas tiene sus limitaciones. Pero lo importante es si su lectura engancha, no el estar pendiente del encaje de bolillos. Qué triste leer cómics con este afán.

      • Bueno, algunos, Mark Waid tiene por costumbre no volver a leer series en las que ha trabajado (salvo que las haga alguien que le guste mucho), incluso si le vuelven a llamar para hacerla e ignorar olímpicamente todo lo que han hecho otros antes si no es una etapa clásica. La única continuidad que le interesa es la clásica (especialmente la Silver Age, que es su favorita) y la suya propia. Cuando era editor sí tenía que leer mucho cómic moderno que no le interesaba, ahora suele ignorar hasta los de los amigos.

        • Lo curioso es que a veces los autores que mas reniegan de la continuidad y han sacado comics con versiones de los personajes mas vanguardistas la respetan mas de lo que parece. Tanto a Morrison, Warren Ellis, Alan Moore y otros si que han tomado detalles de esas aventuras y las han aplicado con muy buena idea. Me acuerdo que el Caballero Luna de Ellis a pesar de una nuevo enfoque que se alejaba de lo conocido si que metía detalles y toda la continuidad de aventuras pasadas. Otros guionistas pasarían de leerse con detalle todo lo publicado e irían directamente a lo suyo. El que se encargaba de liquidar lo que no le gustaba sin contemplación alguna era Jonhs como bien comente antes. De todas maneras lo mejor es aprovechar el grano y pasar de la paja si se puede ser. Ya que gastar paginas en arreglar el estropicio de tu antecesor puede ir en detrimento de las ventas de los primeros números si te enrollas, con riesgo que hasta te cancelen la serie. Es como cuando Ennis se encargo de escribir el Castigador para Marvel Knights se libro de un plumazo y en plan sarcástico de lo de haber sido un muerto viviente…

          Brubaker también se aprovecho de la continuidad bastante bien, aunque solo lo que le interesaba

          • Johns, como Morrison, Waid y Rucka siempre ha sido partidario de la continuidad (no como Jim Lee), otra cosa es que como Moore o Morrison escogiese lo que le interesase o como Waid ignorarse lo q
            que no le interesaba. Y cuando cambiaba radicalmente las cosas con algún personaje era para solucionar desastres ajenos, caso de Dr Fate, Espectro, Hal Jordan, Guy Gardner,.. Además, como Brubaker se leía lo que hacían los autores previos (este se leyó los dos años anteriores de la serie antes de escribir su primer número y luego, según avanzaba su etapa se leyó toda la serie de la Era Marvel), lo considera parte de su trabajo, para poder sacar todo su jugo a los personajes …en cambio, a Waid, con los clásicos de DC y Marvel, solo le interesan las versiones de los personajes de cuando él era fan (Silver Age) y sus interpretaciones, todo lo demás, salvo orden al respecto, lo trata como «historias imaginarias» (eso que según Morrison no existe, porque todo vale en el Multiverso y el Hipertiempo …y que según Moore es una sandez porque todas lo son …y el algo sabe del tema, que se inventa a los dioses a los que invoca, ja).

          • En cuanto a lo de pasar de la etapa de Frank Castle como sicario del Cielo…bueno, casi todo quisqui estaba deseando ignorarla. A pocos debió de gustarles, aparte de a los autores y a Quesada.😈

        • Mark Waid es un gran guionista, sin duda alguna, con grandes etapas en las series donde ha estado…tanto él como Kurt Busiek me recuerdan, por su estilo, al gran Roger Stern, del cual creo que son dignos herederos….

      • Normal, Fran, que la continuidad en personajes que tienen ya cientos de números, 50 años de extensión, pueda llegar a aburrir. A veces, lo único que se hace es volver sobre los mismos clichés y tópicos , remakes y déjà vu…Ya está casi todo escrito y dibujado. Y también coincido que los fogonazos que proporcionan ( algunas ) obras fuera de continuidad, se agradece . Dicho esto, también incido en que la continuidad es lo que presumiblemente, ha hecho del Universo Marvel el más popular en la Historia del Cómic. Y me inclino por esta característica. Continuidad, sí, Pero con matices.

      • Bueno, compañero, según este criterio tuyo, perfectamente respetable, naturalmente, que obras como las de Jurgens te hacen disfrutar mucho, pues, precisamente, a mi me ocurre los contrario…hay obras de este autor, o de otros, que uan vez leidas, me han dejado tan indiferente, que las ganas de volver a leerlas son inexsistentes, porque como no las he disfrutado nada, me provocan rechazo….y es que casi valoro más un buen dibujo que un buen guión (que tambien lo valoro mucho, claro), pero como el cómic es, basicamente, una experiencia visual, me hace querer «poseer» aquellos cómics realizados por determinados autores….por eso digo que Jurgens es malo (aún siendo un guisto personal), porque lo comparo con dioses como Kirby, Byrne, Romita, Buscema o Alan Davis, y, bueno, pierde por goleada….

12. Gracias Magnético, Erik, Dr Bedlam y King por vuestros consejos. Por lo que decís, primero completaré Vengatas, luego los números 1 y 2 de Patrulla X (por tener al menos la saga de Fénix oscura y Días del futuro pasado) y luego los tres integrales del Capi. Y del resto, el siguiente el de Ojo de Halcón y a continuación Extremis. Pero bueno, sigo esperando consejos.
    Disfruto mucho los comentarios de todos los miembros del grupo.
    Gracias, ya os contaré!

13. Warren Ellis en «Iron Man: Extremis» no es que se base más en las películas que la continuidad del universo comiquero de Marvel, es precisamente al revés Warren Ellis lo que hace es redefinir el statu quo de Iron Man y modernizar el personaje tecnológicamente, incrementando el poder de sus armaduras. Y luego las pelis es lo que toman como modelo.

    • Lo curioso es que la historia ya se les ha quedado vieja y ya no es «oficial» tampoco, porque consideran que la referencia a la guerra de Irak hace demasiado mayor a Stark (primero lo pasaron a Afganistán, por ser una «guerra» inacabada, aunque ahora retiren tropas …y luego Waid optó por inventarse una guerra imaginaria asiática, al estilo de los países y ciudades creados en la Silver Age por DC y Marvel, que puede permitirle mantener «al estilo Marvel» en parte la referencia al ‘Nam y al tiempo tener los pasados bélicos en un momento temporal indeterminado que puede seguir avanzando década a década con los personajes, manteniéndolos jóvenes …y un poco desconectada de la realidad, que la actual Marvel no sigue a Stan Lee sino al dinero de las multifranquicias y el cine, …de ahí que enmarcara Waid en ese país imaginario el origen de Iron Man y el pasado bélico de Ben Grimm, Reed Richards y Frank Castle, aunque parece que los guionistas del Punisher prefieran ignorarlo).

14. Y el caso de «Iron Man: Extremis» viene bien para ilustrar de lo que vengo hablando sobre obras rompedoras. Se trata de una muy buena historia, que los fanáticos de la continuidad repudiaron o al menos criticaron, dado que como la intención de Ellis era redefinir el personaje y adaptarlo de los nuevos tiempos y a las nuevas generaciones, pues hasta se le cambia el origen y la guerra en la que nace Iron Man es la de Irak en lugar de la de Vietnam.
    Y como he dicho, no es como dice Kim que Ellis se base en las películas, es al revés, pues fue precisamente la importancia de esta obra la que hizo que el origen del personaje se trasladarse casi idénticamente a la película del personaje del año 2008, y los poderes de la armadura en el UCM también se basan en la obra de Ellis.
    Tenemos aquí, por tanto, otra excelente obra repudiada por los más viejunos integristas del canon de la continuidad.
    Al final el ser humano, aun el irreligioso o agnóstico, necesita abrazar algún sucedáneo de religión, ya sea una ideología política o la continuidad de un universo comiquero.

    • Respecto a la importancia de Ellis para las películas de Iron Man del UCM, en las propias películas le hacen un pequeño homanaje, pues en «Iron Man 3» el presidente de los Estados Unidos se llama Matthew Ellis; se le menciona en algunas películas posteriores y aparece como mínimo en algunos episodios de «Agents of S.H.I.E.L.D.».

15. Gracias Suso, Samuel, Fran, tomo nota de vuestras opiniones y consejos. En realidad lo hago siempre que habláis de Marvel. Señor Wilson, soy más de la Patrulla X original, quizás porque es la única que he leído. El tochaco de Daredevil… Una joya. Éste y el Born Again de Miller… ¡Hasta mis hijos dicen que lo quieren leer y poner en su estantería! He alucinado!!

    • Pues te recomiendo encarecidamente el DARE DEVIL de BRUBAKER, no llega al nivel de MILLER, pero es una obra maestra .
      Te entusiasmará te lo aseguro🤪

16. Samuel, no quiero que se me malinterprete, yo no reniego de la continuidad, de hecho como bien dices es el principal atractivo de los cómics de Marvel, y yo no dejo de ser un amante de los clásicos y de todo lo que de ellos deriva.
    Yo lo que crítico es a los fundamentalistas de la continuidad, que llegan al extremo de repudiar una obra por si en algún detalle se sale del canon continuista, consciente o inconscientemente. Que califican directamente de malas obras simplemente porque rompen el canon continuista para redifinir o adaptar un personaje a los nuevos tiempos. Esta gente no se da cuenta de que un personaje icónico de la cultura popular no pertenece a una generación, pertenece también a todas las venideras. Yo ya he dicho aquí varias veces que soy coleccionista y completista de clásicos, que es con lo que más disfruto por el poderoso factor nostálgico.
    Pero también leo novelas gráficas y series actuales (ahora mismo estoy leyendo Hulk, Veneno, Conan el Bárbaro, la Espada Salvaje de Conan, Green Lantern, La tumba de Batman, DCsos y varias más). Algunas, como DCsos, son fuera de continuidad, y las disfruto tanto o más que las series regulares.
    Los estrictos observantes de la continuidad que lean nada más que clásicos y ya está, y así no se tendrán que rasgar las vestiduras.

17. Entiendo tu postura perfectamente, Fran. Es que es ridículo criticar una obra por romper la continuidad. Yo que soy , si se me permite la expresión, «continuista » veo con buenos ojos esos flashes que nos ofrecen números fuera de la misma . Quizá porque soy también del sector muy clásico y allí la continuidad era la línea conductora para entender a un personaje y su mundo ( y pienso en Spiderman de esos primeros años, el personaje por excelencia que representa esa tendencia ) . Otra cosa era Kirby, cuyo genio creativo le permitía hacer lo que le diera la gana, en su salvaje estilo. Y a ver quién es el guapo o guapa que dice que Kirby, como rompía en cierta manera continuidad ( no siempre, claro ) era un mediocre.
    Y curioso el caso de Conan. Aunque el personaje tiene una cronología ( de aquella manera ) todos hemos leído sus mejores historias desordenadas, como las publicó Marvel y las escribió Howard. Y a mi no se me ocurre leer Conan dando saltos de un cómic a otro, de un omnibus a otro siguiendo sus andanzas. Claro que yo siempre parto de la base de que Conan es Marvel ( aunque técnicamente no lo sea ).

    Y Fran, si me permites , que los fundamentalistas abracen las religiones que quieran o las ideas que les de la gana. Oño, que yo casi que prefiero abrazar a una señora ( preferiblemente de buen ver o abrazar )

    • Yo también soy continuista, porque bien empleada, la continuidad (y lo mismo vale para el concepto de universo compartido, que además es difícil de mantener con cierta coherencia interna si no se mantiene cierta continuidad) es una herramienta estupenda, como demostraban en sus mejores días Roy Thomas, Marv Wolfman …o Geoff Johns. Pero sí la historia es muy buena, bienvenida sea, aunque rompa está. Eso sí, también hay fórmulas de publicación como los antiguos What If, los Elseworlds y las líneas de novelas gráficas aparte como Black Label (una reformulación de Epic, Max y Vértigo pero con menor libertad creativa para el que le gusta sacar los pues del tiesto …y sin hueco para material de creación propia, salvo que estés dispuesto a perder los derechos, que DC ya no respeta eso, que a Warner no le gusta compartir con los autores, que han visto que alguno estaba ganando «demasiado» con las adaptaciones, incluso llevando el material a la competencia cuando Warner no quería adaptarlo, así que decidieron que eso no podía seguir padando)

    • Pues más de uno (incluso algún editor Marvel) se lo dijo al Rey cuando hacía Dinosaurio Diabólico (que fue boicoteado por su propio editor), Hombre Maquina y su estupenda etapa de regreso al Capi (algunos odiaban ese regreso a la aventura de corte clásico tras la etapa más «política de Englehart), que ya solo por la saga de la Bomba Loca me pone retozón.😈

18. Por cierto, que con esto y un bizcocho..que luego por la mañana se me pegan las sábanas y uno está mayor ( y recién vacunado , con un par de lingotazos made in Usa/Pfizer ). Y comentar y leeros por aquí tiene ciertas dosis adictivas.
    Un saludo a nuestros contertulios los Suso, Fran, Magneto, Imparcial, King S , Davis, Arizona, Doc Bed, » Azote » Erik , Martín y demás cuyo nombre no es que no me quiera acordar , es que no me acuerdo ( efectos secundarios de la vacuna, a lo peor ). Y por supuesto, FrankBanner, que es una pena que no te sientas ya cómodo comentando por aquí. Espero leerte pronto, que suelo seguir tus comentarios. ¿ Sabes ? Es verdad que, a veces, cuando se entromete la política, las cosas se ponen un poco desagradables. Pero luego vas conociendo a la gente ( aunque solamente sea a través de los comentarios ) y te das cuento que posiblemente nadie es tan fiero como lo pintan . Aunque es verdad que deberíamos medir un poco las maneras. Y yo miro más lo que nos une ( la pasión por estos señores y señoras en traje de licra ajustado) que lo que pudiera separarnos.

19. La política lo acaba jodiendo siempre todo antes o después.

20. Suso, ahora que mencionas al «Dinosaurio Diabólico» del incomparable Kirby, que a mí es una serie que me encanta aunque algunos digan que es mala, fíjate que tuvieron que enmarcarla en otro universo porque a ver cómo cojones encajas una historia en el universo «normal» en la que el hombre y los dinosaurios coexisten, cuando los dinosaurios desaparecieron hace 65 millones de años y el hombre (el género Homo, los homínidos) aparece sobre la faz de la Tierra hace apenas 2,5 millones de años.
    Y digo, yo: ¿y qué? ¿La historia es buena? Para mí sí. Pues entonces, ¿qué me importa a mí el encaje en la historia real y en la continuidad del Universo Marvel?
    Y repito que yo también soy continuista, en el sentido que me parece la idea más genial que ha podido darse en el mundo del cómic, por todo lo que ello conlleva en cuanto a la afección hacia los personajes y sus historias. Pero de ahí a ser un integrista que no consiente la más mínima transgresión a la continuidad, va un abismo. Entre otras cosas por lo que he dicho: los personajes que pasan a formar parte de la cultura popular no son de ninguna generación, son de todas las generaciones vendideras, por lo que, como no envejecen al contrario que el común de los mortales, su evolución no ha de ser temporalmente líneal como nuestra propia existencia, sino que debe hacerse a base de redeficiones y actualizaciones. De reseteos completos o casi completos en ocasiones. Y uno no debe escandalizarse o indignarse por ello. Antes, dar las gracias de poder ir viendo esa evolución, pues ello significa que seguimos vivos y girando con el mundo.

    • Que me vas a decir a mí, que junto con su Máquina Vital (así llamó Vértice a la cabecera del Hombre Maquina) eran de las series Vértice que más encantado estaba de tener completas (pese a ser cortitas)…y en cambio lo que lamentaba que nos faltase el último número. Ahora, de lo que falta del Rey, lo que más ilusión me haría serían las historias cortas de monstruos, misterio y SciFi pre Era Marvel, 2001: A Space Odyssey (muy complicada, como el Atmósfera Cero de Steranko …al menos de esa tenemos vetusta edición completa en álbum en rústica), The Black Hole (más fácil, pues hubo reedición americana este siglo… pero no parece despertar mucho el interés de los editores españoles), Captain Victory (también denostada por muchos, incluidos un par de editores españoles a los que se lo comenté y que prefiero guardarme para mantener abiertas las buenas relaciones), Boys Ranch (tampoco ha despertado mucho interés centre aquellos a los que se lo propuse), los Losers originales de DC, sus Challengers of the Unknown y las historias románticas de los cincuenta.

21. El genio creativo explosivo de Kirby no se podía contener en los límites de continuidad alguna, iba más allá de los límites de cualquier universo. Por eso es el Rey del cómic (no el Presidente de la República, no, el Rey).
    Y Samuel, al pureta Frankbanner déjalo, es que ya es muy mayor el hombre y está muy rancio, vive anclado en el guerracivilismo y en el revanchismo de los derrotados. No se siente cómodo en este hilo porque es un fanático rencoroso e intolerante. Que con su pan se lo coma.

22. Samuel, coincido contigo plenamente en tu valoración sobre esa gran obra maestra que es el DD de Miller, que es una joya absolutamente imprescindible en cualquier colección, y en que a mí tampoco me interesan ya las mutantadas. Colecciono y me gusta todo lo clásico hasta Claremont y poco más. Lo de los noventa que he intentado releer me terminó por aburrir y saturar, y ahora ya no compro nada moderno del universo mutante, salvo algún one-shot muy puntual, alguna novela gráfica, alguna miniserie de personajes que me gustan de ese universo como Lobezno, Rondador Nocturno, etc. Pero las series regulares no las quiero ni en pintura. La franquicia se ha convertido en un embrollo de equipos, colores, potencias y dinastías intragable para mí. Volvemos a lo que dije: para mí un buen cómic debe ser una lectura ligera y entretenida, no un culebrón en el que te pierdes un episodio o un cruce y ya pierdes el hilo de la historia.

    • Ya sabes lo que dicen los de DC: «Los héroes no hacen esto» (supongo que depende del tipo de héroe, ja).

      • Depende de lo viciosos que sean. De todas maneras si queréis ver escenas muy subidas de tono entre Batman y Catwoman aparte de palabrotas y referencias a violaciones de menores y cosas por el etilo juagad a al juego licenciado del Batman de Telltale donde veríais una versión mas adulta del Bat-Universo. Este es de PC o consolas y que también realizaron una versión de Fabulas que gano varios premios y DC la convirtió en comic de lo buena que era la historia.

    • La Patrulla-X ya hace siglos que perdió su interés, por desgracia….ni lo de HICKMAN me interesa ya…..

23. Confirmado !!! No solamente cerramos el ciclo en Agosto con el MLE de Hulka sino que tambien vamos a disfrutar de el esperado MLE de KAZAR . Doble ración en Agosto. Falta por conocer los contenidos de los Tomos pero la buena noticia ya está confirmada.
    Ese mes haré doblete jejejeje. Espero que sean generosos con los comics incluidos en el MLE de Kazar, podrían dividir la recopilación en 2 Tomos ( la colección son 34 números creo recordar ) pero seguro que publican tres tomitos delgados para sacar bastante partido a la colección.
    Las buenas noticias hay que celebrarlas !!

    • Confirmado ya estaba desde el principio que la noticia vino de las fuentes oficiales: Panini lo de Ka-Zar y SD lo de Hulka (aunque King Shadow no lo creyese…y no era ni la primera ni la segunda vez con un doblete precisamente …incluso no contando los tonos de La Espada) solo faltaba el día de salida.

      • Lo de doblete ya te lo aclare Suso y es que lo RARO es que saliera dos MLE’s con material inédito o bien incompleto el mismo mes, y no dos tomos que prácticamente son reediciones a la chita callando de material ya publicado por Panini en otras ediciones completas. Amen de que no pertenecen al ORIGINAL espíritu de la linea: material raro de los 60’s, 70’s y algo de los 80’s. Precisamente esto mismo se lo estaba comentando mi librero hoy dándome la razón mientras observaba sus múltiples Capitulos Uno y un Clandestine para vender aun. De hecho me comento que con los tomos de material inédito de MLE’S se suele vender algo mas en comparación por ser material INEDITO, y eso además sin contar los futuros tomos futuros KA-ZAR o el Rey Kull que venderán como churros: Spiderwoman, Hulkas, Capitanas Marvel y demás, mi librero dice que los ha vendido bien y que mucha gente marvelita que se los lleva es porque es material inédito mas que porque en si les apasione el material. No te preocupes que un día de estos en un mes te sacaran 4 MLE’S : X-FORCE de Liefeld, Los Defensores Secretos de Thomas y Coates, Fantastic Force con combo de Force Works y Thor Corps y por ultimo el Nomada de Fabian Nicieza. Con lo cual estarías mas contento que unas castañuelas porque llevan el sello MLE y su correspondiente encuadernación. Supongo que si al vino Don Simón le ponen una etiqueta de gran reserva a tu juicio tienen razón y todo.

        • Serían MLE, por mucho que digas que no …pero no solo no estaría nada contento (porque salvo lo de Nicieza, que tampoco me interesa, es todo bastante malo), sino que lo criticaría, y bastante, como he hecho siempre con la inclusión de este material (incluso lo que me gusta, caso de Clandestine, debería haber aparecido en otra línea). Una cosa no quita la otra. No se puede negar la realidad cuando te da una bofetada. Especialmente cuando te da una bofetada, ja.

          • Claro hombre… pero aun me reafirmo que «rara vez» han sacado dos tomos de material inédito o raruno por decir algo, y ya veremos si el año que viene cuando coincida un omnigold del Dr Extraño, Hulk, Daredevil o lo que sea de lo que Erik encuentra poco interesante ya veremos si meten un MLE interesante (por llamarlos de alguna manera) ¡hagan sus apuestas! ja ja. Me parece que vamos a comer mas noventero y posterior de lo que te imaginas

            • No te preocupes que a lo mejor te cae un MLE con lo mejor de los Knauf, ya puestos.

            • Aunque no suelen vender especialmente bien precisamente, Clemente sigue apostando por mantener la presencia noventera en la línea (y ya intenta meter la patita en el cambio de década)… además, se le ve bastante el plumero con ese material, pues Byrne y Spiderman son grandes favoritos personales. A ver por donde sigue la cosa en el 2022, pero yo no descartaría lo de Lost Generation, por intención de completar esos títulos de la etapa final de Byrne en Marvel.

              • Los Knauf todos para ti, figura. Por Rob!😈

24. Fran, si estas por aqui, me gustaria comentarte un problema que he tenido con una persona en todocoleccion

    Resulta que el tio puso en subasta un tomo de JOVIAL, que me falta…..total, que gané la subasta y al cabo de un par de días, me suelta que se había equivocado, y que seguramente hacía tiempo que lo había vendido por wallapop, y que a cambio, me ofrecía cualquier otro tomo, y claro, yo, al valorarlo negativamente, diciendo que no era un vendedor de fiar, se ha rebotado y se ha rebajado a insultarme , literalmente ha dicho «Te he dado una explicación que cualquier persona adulta habría entendido y comprendido pero al parecer les demasiados libritos de películas y tienes la mente un poquito trastornada» y no contento con esto me ha amenazado…..»hay que ser sinvergüenza en fin no te preocupes porque en esta vida todo da una vueltita en breve tendrás noticias mías»
    Lo he puesto en conocimiento de Todocolección, pero mi pareja dice que esta situación le preocupa porque esta persona ha tenido acceso a mi nombre, dirección y móvil…..yo creo que no ha de pasar nada, pero, a ti que te parece????
    Se le puede denunciar por amenazas o es mejor dejarlo estar????
    Yo solo tengo su nombre y apellidos pero ningun dato más….

25. Hoy he ido a recoger el Hermano Lono y el ultimo tomo de la Doom Patrol de Gerard Way y me han dado un soplo interesante, ya que al parecer van a reeditar el Alpha Flight de Byrne, pero no en un solo tomo como la ultima edición que salio si no troceado en dos partes para no escandalizar con el precio. Por lo que me han comentado si lo sacasen en un solo integral subía la cosa a 80 euros en contraste a los 60 de antes. Lo cual dividiéndolo en dos partes parece que no te gastas tanto (aunque lo es)

    • Bueno, troceado puede ser fácilmente más caro ..pero a la gente le parecerá más manejable el precio. A mi puede interesarme vender el otro y ganar en otras manejabilidades.

      • A mí los OmniGold dejan de parecerme manejables a partir de las 600 páginas, y viendo que el Marvel Heroes de Alpha Flight son 880 páginas, troceado en dos volúmenes serían unas 450 páginas cada uno. Otra cosa es el precio al que vayan a salir los dos tomos en comparación con los 60 euros del Marvel Heroes, claro.

        • Se gana mucho en manejabilidad. Un buen punto intermedio entre el tocho e Marvel Héroes (aunque con los Marvel Omnibus los tochos de ochocientas páginas van a ser el pan nuestro de cada día en un futuro próximo, me da a mí) y los cuatro tomitos en rústica de Forum. Yo ya propuse en su día un estuche con la etapa reunida en dos tomos, si querían sacarlo de golpe y con un único pago (al estilo de los estuches de Planeta con el Adolf de Tezuka o la Nausicaa de Miyazaki). …En cuanto a los Omnigold, a mí no me gustan a ninguna paginación (los compro porque no me queda otra por el material), que ese formato ya viene viciado en diseño (es un horror por donde lo cojas, y ese lomo ya daría problemas con trescientas páginas …y con menos, a mayor paginación tan solo resulta más evidente …y rápido, si no se alteran otros factores de producción, como el encolado o el grosor del papel), además, la cola es una mierda.

26. Especulando, supongo que el próximo año tenemos fijos los terceros Omnigold de Increíble Hulk y Doctor Extraño (difícil ya que la peli vuelva a retrasarse, si no estalla la Tercera Guerra Mundial)…y probablemente en MLE al Hermano Vudú (y Tigra?). Además de darle continuidad en MLE a las historias cortas de Ditko, Defensores, What If y Marvel Two-In-One, lo que ya hipoteca casi medio año (y hay lista larga de cosas barajandose …y probablemente caerán al menos dos tomos noventera …y seguramente lo de La Generación Perdida de Byrne, salvo que los últimos de Byrne en MLE hayan vendido fatal …muy rápido al menos no se movían del estante, un poco modernos para los gustos de los habituales de la línea, me temo), así que supongo que estás series volverán a tener solo una entrega MLE el próximo año. Seguramente también veremos algo mutante y algo de Spidey en los tomos clásicos del próximo año (que Clemente no quiere soltar la presa) y caerá probablemente algún tomo con el restante Pantera Negra clasicote (Omnigold?…Si mal no recuerdo faltaba algo de Colan …y lo de Ed Hannigan y Jerry Bingham de finales de los setenta…y se le puede añadir lo de la miniserie en su día incluida en los Marvel Héroes en grapa de Forum, en la que cambiaron a Sudáfrica por unos vecinos racistas de fantasía por acojone de Marvel …así como lo del regreso de McGregor al personaje, intentando cazarlo…con todo ya habría para un tocho)

    • Y el tercer MLE del Motorista Fantasma, supongo. Y es de esperar también que otro tomo de Ka-Zar, salvo que funcione mal la primera entrega de El Salvaje, que me da que no va a pasar. De todo lo apuntado solo Tigra me plantea dudas …y me da que querrán mantener una presencia femenina mínima en la línea clásica, así que Tigra y Dazzler son buenas opciones para MLE (Tigra quizás me la haga, aunque buenos pensado no hacerlo empieza a interesarme el material, por Byrne y por la Severin, y la presencia de mi apreciado Lobo Rojo suma puntos …Dazzler me la ahorraré fijo, pese a Romita Junior, la Encantadora y los numerosos cameos en el arranque…y luego Goodwin).

27. Pues señores me ha podido la curiosidad y acabo de retirar el embalaje original del onmigold 10 de los 4 fantasticos y cual es mi sorpresa 😡😡😡😡😡😡😡😡😡

    Viene de fábrica con Tara.

    Que vergüenza vender material Tarado.

    Os aconsejo a todos que os miréis los vuestros «es como casi siempre el lomo posterior, la cola empieza a despegarse»

    Pero no se les cae la cara de verguenza.

    45 napos hay que ser ladrones

    • Tara Markov?😈 Ay, la maldad! …Ya en serio: unos caraduras. Si es material defectuoso en origen puedes exigir su cambio o la devolución del dinero (tanto la librería como la editorial están obligados a hacerlo). Si lo quieres pese a todo por el material (y dado que parece que afecta a la mayor parte de la tirada, por lo que se comenta), deberías llevarlo a reencuadernar (técnicamente un reencolado, que no es exactamente lo mismo aunque vulgarmente también se le llamé reencuadernar, ya debería bastarte), a poco bueno que sea el encuadernador debería quedarte mucho mejor que si hubiese salido de fábrica perfecto, porque los encuadernados de los Omnigold sin defectos ya son de por sí mediocres.

28. Y conforme vaya habriendo me encontraré traer con más lo tengo clarísimo.

    Uno se compra este comic con toda la ilusión del mundo , pagando un pastizal
    Para que esta gente de PANINI si de PANINI te tomen el pelo ahora, ya estoy hasta los c…. ……y esto no queda asín .
    Voy a hacer una queja , llevo 8 y subiendo

    SON LOS VERTICE VOL1 PERO DE MALA CALIDAD EN EL FORMATO.

29. Y lo tengo clarísimo paso de comprar más que se los metan por donde más duele

30. Pero donde estan CLEMENTE y VITURTIA .

    Llevamos años quejándonos de este formato «es que no lo saben , que ya salen tarados , por culpa del blandiblue al que ellos llaman cola.

    Hay que tenerlos , yo si fuera el director de mi empresa y veo que los productos salen defectuosos ,que menos que intentar subsanarlo y no mirar para otra lado como si no fuera conmigo.

    Y encima cada año ,subiendo el producto hay que tener mucha cara.

    😡😡😡😡

31. Este formato Magneto es algo que si pudieran viajar en el tiempo y anularlo lo harían pero eso si para sacar una mejor encuadernación pero clavándote aun mas. Si has leído mis post sobre Alpha Flight reeditar lo mismo costaría 20 pavos mas. No se yo pero me da a mi que Panini España con mucho material que ya tienen maquetado, traducido y demás pegue esas infladas de precio… pero ya vimos las dos subidas de precio bastante seguidas y la nuevas políticas de adelgazamiento de paginas y para mi un detalle que discuto con Suso que es el poner material ya editado en MLE’s para inflar el precio por material ya publicado y que cada vez les esta costando mas poner material mas «raruno» por no ganar lo suficiente. Un ejemplo claro se espacia mucho cierto material inédito (pongamos los monstruos de Kirby) no porque no vendan, si no porque con la traducción y ect… ganan menos dinero, aunque al final si lo acabaran sacando para tener un material clásico disponible. Lo curioso es que los MLE’s técnicamente tienen mas calidad en su encuadernamiento y las joyas de la casa (4F,Spiderman,Vengadores y demás) dan bastante pena y hay que ir con cuidado con estas.

    • Y no es que los tomos de los Simios tengan precisamente la mejor de las ediciones, que crujen que dan terror esos lomos, pese a no ser tan voluminosos (también algún La Espada) y mira que con ese volumen de páginas se podría hacer fácilmente aún con papel más grueso una edición que durase el doble que nosotros sin apenas sobrecoste alguno …pero no interesa, claro. Les interesa la obsolescencia programada, que ahí hay negocio.

32. Si lo he leido
    Sabeis lo que más me jode ,que saben hacerlo bien ÓMNIBUS, MLE, MH.

    Entonces porque no han subsanado ese defecto, si saben que la cola es blandiblu, pues pon otra por dios 🤔

    Yo cada vez lo tengo MAS claro me voy a volcar en otro formato de este paso.

    Solo me pillaré el DD pero por que no tengo más remedio.

    Ojo y yo los estoy arreglando y me queda dabuten ya que tengo mucha experiencia en arreglar(vol1 taco)😂😂😂😂😂

    Pero alguien que no sabe es una autentica p…… que te pase eso

    Yo os aseguro que el 60 por ciento de vuestros onmigolds en pocos años estarán…………….gracias al blandiblu ,al tiempo.

33. Ojo y es el p……..lomo lo que se rompe lo demas aguanta el tirón.
    Pudiendo ser un pedazo de tomo «papel poroso, contenido, extras color etc»»
    Han hecho una autentica m………….

    Por BLANDIBLU de los c…………😡😡😡😡🤷‍♂️

    • La cola y el lomo son los grandes problemas, lo otro tiene un pase (pero nada es de premio precisamente, que tanto papel como tintas no soy muy allá de calidad y han tenido también problemas aislados de impresión y maquetación). Tampico son la obra para completistas que prometían desde el principio, que faltan en algún caso Annuals (ay, Thor) y algún material de crossovers o spin offs interesanres., Mientras sí se mete alguna cosa menos relevante y ya publicada en varios sitios solo por eso, porque ya lo tienen traducido, maquetado y rotulado (así que no les cuesta nada y sirve para engordar la edición y a la larga cobrar más por la misma serie). De hecho, en algunos casos incluso se han saltado material que sí habían ofrecido en los Marvel Gold en rústica con solapas que se suponían iba a ser una edición menos completista, más pensada para los que les pudiesen interesar en algunos casos solo algunos tomos sueltos.

      • Ya se que el contenido ,papel, extras etc, no son nada del otro mundo
        Lo he puesto para creérmelo un poquito 😂😂😂😂

        Pero lo de los lomos despegados no tiene «NOMBRE «🙈🙈😡😡😡
        Yo también voy a hacer una reclamación «lo tenía pensado» estoy hasta los c…………..

        Creeis que exagero ,tengo un montón de colecciones y miles de ellos y ninguno me ha dado los problemas que dan estos.

        Perdón miento hay unos que si que me han » VERTICE VOL1 »

        Tengo varias colecciones de estos vertice y en todas he tenido que meter cola nueva.

        Pero por dios tienen 50 años .

        Estos onmigolds algunos los he abierto con su plástico original .y muchos no tiene ni un año y se pegan.

        Por cierto no puedo cambiarlos por que los compro y los guardo sin abrirlos ni nada.
        Claro como voy a ir a la tienda al año quejandome el librero me dirá que ya no se cambian por que ha pasado mucho tiempo.

        Y diréis pues compruébalos antes .
        Pues me ha pasado que lo he
        abierto y algunas veces no le he visto nada raro, pero al pasar un tiempo lo he vuelto abrir y ya he visto que se empezaba a deteriorar
        el blandiblu.
        😡😡😡

        Es una estafa y no hay que darles más vueltas, pero el colmo es que lo saben el tema del «BLANDIBLU» y se las trae al pario.

        Que vergüenza

        • Sí, pero estos ni se van a acercar a durar lo que los taquitos Vértice, …salvo que se les haga un buen apaño profesional.😈

          • Sabeis que aguantan más los tomitos Disney de Jovial que los omnis???? será que hace 50 años se trabajaba mejor que ahora???? todo es posible….creo….tambien he de decir, que a dia de hoy, ningun omni se me ha estropeado, pero si es verdas que hibiera preferido a la larga otro formato mas manejable, tipo Marvel Masterworks…..pero Panini se lo ventiló rápido…..

34. Ya me he desfogado😂😂😂😂
    Imaginaros la rabia de abrir vuestro onmigold nuevo, sin haberlo abierto nunca, con su plástico original y encontraros que le quedan dos telediarios, para que se te despegue el lomo ,por que ya comienza a despegarse en una punta.

    Da una rabia que no veas

    Tengo faena con el🤔🤪

35. Pues yo lo descambiaría sin dudarlo, es mas mi librero dice que ya que nos gastamos una leña en los tomos al menos que no se te deshaga al poco tiempo….

    • Bueno, estas cosas pasaron siempre, porque acá se protesta poco por ellas…e incluso si se protesta, el 90% pasa por caja igual (que es casi lo único que les importa). Ya con los primeros prestigios de Zinco y Forum (y para la época no eran baratos) algunos no iban cosidos en pliegos, solo encolados al lomo, resultado: si la cola era de las malas (y pasaba a menudo) empezabas a perder páginas en la primera o segunda lectura (y es complicado reencolar hojas sueltas en vez del cómic en bloque o un fajo de pliegos cosidos …casi es mejor soltarlas todas y ver qué haces con el conjunto), alguno de esos prestigios incluso se convertía en una bonita baraja grande a la primera lectura.

36. Como estoy harto de ser una plañidera y solo patalear por aquí, acabo de poner un correo en la página de Panini quejándome enérgicamente del infame encuadernado de los OG. En los términos que os dije unos días: mientras que Panini no rectifique y ofrezca una encuadernación digna, no voy a comprar más tomos OG. Este 10º de los FF, ha sido ya, para mi, la gota que colma el vaso.
    Os animo a enviarles correos y mostrarles nuestro enfado. Está claro que esta gente solo se va a poner nerviosa si las ventas bajan.
    El encuadernado es, cuando menos, una falta de respeto hacia un grupo de aficionados que es el que más dinero se deja comprando estos y otros tochales.
    Además, si a alguien se le ocurre alguna acción que se pueda hacer para presionar por esta tomadura de pelo, que cuente conmigo.

37. Yo no soy mucho de utilizar las redes ( feisbu, el tuiter y todas esas zarandajas ), pero me lo estoy pensando para que se sepa que uno no está dispuesto a que le tomen más el pelo. Y ya no es cuestión de descambiar tomos, ir a un imprenta que lo refuerce o lo que sea. No me da la gana. No voy a pagar más por un producto que ya es lo suficientemente caro como para que dure bastante más de lo que dura, coño, que no hablamos que sea el papiro de los faraones, pero que ya venga con taras y que no soporte ni una puta , una sola, lectura, clama al cielo.

38. Pues lo suyo seria hacer un escrito a PANINI ITALIA y pasar de PANINI ESPAÑA.
    A mi me extraña que a los italianos les haga gracia que se tire por el suelo su prestigio .

    Ya veréis como en Italia esta m……..de formato no existe. 🤔

    • He decidido sumarme al boicot de Sam y no volver a comprar tomos Omnigold de las series «principales»: 4F (todavía no había pillado el último, que la mitad de los Omnigold me los pillo meses después), Asombroso Spiderman, Vengadores e Imposible Patrulla-X y sus derivados )iba a pillar los dos de Factor-X, pero ya no) …y ya veré si conservo p vendo los que tengo (vale, son los que menos me «duele» porque casi cuento con que empezarán a salir esta misma década en Ómnibus …y probablemente a mejor ritmo que lo hicieron los Omnigold, pero no deja de ser una apuesta arriesgada). Sí seguiré los del Capitán América, Poderoso Thor, Increíble Hulk, Doctor Extraño, Panera Negra y Héroes de Alquiler si los continúan (para Pantera igual buscan otras fórmulas para lo que falta …y ya veremos si Luke y Danny tienen continuidad) y conservaré el de Starlin (aunque ese también lo pasarán a Omnibus llegado el momento). Y no me haré ya nada nuevo que empiecen en dicho formato (sea Excalibur, el canadiense en Madripoor o lo que sea), salvo que sea Kirby (que no va a ser el caso …cualquier Kirby que falte irá a MLE, salvo gran sorpresa). En todo caso, Magneto, Sam, no contéis que muchos sigan el ejemplo, el fandom en este medio es tradicionalmente egoísta (y de «lo quiero ya …como sea», rajando mucho luego a causa del como sea y llamando incluso a veces a la protesta …pero siendo luego de los primeros en la cola para comprar), más allá del justo derecho a la pataleta, esto poca presión va a ejercer sobre Panini… porque de la misma forma que yo no quiero renunciar a Extraño, Hulk, Capi y Thor, la mayoría no van a querer renunciar a nada incluso si se ponen a sacar los tomos todavía más cutres (ese tomo de los 4F podría ser el nuevo estándar de calidad, ja …es broma, es broma, por favor, no, coño😈). Lo dicho, los fans solemos ser egoísta (aunque se suele traducir en dañar nuestros propios intereses a medio o largo plazo) y cortoplacistas.

39. «Comprar un libro hoy es hazaña; por los precios, la falta de tiempo (real o pretendida), la falta de hábito… pero además, espantar compradores con ediciones bagayescas que al ser abiertas se desparraman es maldad, avaricia o estupidez.» Les parece de plena actualidad? Esto («Broncas menores. Cuando azota la crisis, hasta los libros de desploman», un artículo incluido en su día en la revista argentina Super Humor, de Ediciones La Urraca) lo escribía ya en 1981 un afinado Jorge B. Rivera sobre las ediciones de Plaza & Janés, Bruguera, Kapelusz, Sudamericana y Salvat. (Cosas como aquel El Señor de los anillos en quince tomitos de márgenes apretados, que si abrías generosamente empezaban a perder páginas conforme avanzaba la lectura, che) …»Por favor, señores editores, entre gastar tres palos y gastar tres y medio pero que dure…preferimos tres y medio (aunque bien cosidos y en tres palos no debe ser muy mal negocio, no?)» El ingenio argentino lo expresa mejor de lo que yo podría. Quién pillase una pistola neutrónica!😈

    • Una revista que no tenía tanto humor la Super Hum® …bastante menos que su predecesora la Hum(r), al menos.

40. Creo que fue el guionista Jorge Limita el que dijo aquello de: Los lectores son espejismos necesarios. …A lo que Guillermo Saccomanno replicó: …que de vez en cuando escriben.

    • Jorge Limura, NO Limita. El corrector, que es muy suyo.😈

41. ¡Qué cachondo eres, Suso! «Me voy a sumar al boicot de Sam», dice, y luego matiza: «bueno, solo voy a comprar esto, esto, esto y lo de más allá», jajajajajaja
    En fin, un «medio boicot», vamos, jajajaja.
    Menos mal que al final del mensaje lo arreglas, reconociendo lo que todos nosotros somos y que claro, igual que tú no harás boicot a lo que más te interesa y de lo que no estás dispuesto a prescindir, pues otros harán lo propio.
    ¡Ay, señor, es que es complicado esto!
    Yo sabes que soy completista, así que lo tengo jodido hasta para hacer un «medio boicot» o un «boicot cuarto mitad», jajajaja
    A lo más que he llegado es a no comprarme el tercer tomo de «Investigaciones Factor-X» hasta que lo reimpriman corregido, aun a riesgo de que jamás lo hagan. Pero como esto no es un material clásico, puedo hacer el esfuerzo de privarme de completar la colección para sentirme un poco más digno y que la cosa no quede solo en pataleta, jajajaja
    Yo no soy capaz de hacer un boicot y joderme más yo que lo que pueda joder a Panini. Es cierto que si nos uniéramos muchos se podría hacer algo, pero como eso no es posible (no ocurre me temo la mayor parte de las veces ni el ámbito laboral cuando se organizan huelgas, etc), cuando menos en esto. Muchos podrán decir ¡HARÉ BOICOT!, y luego en realidad lo que tú muy gráficamente dices: «los primeros en la cola», jajajaja
    Yo he asumido que tengo que tragar… y reparar en el taller de encuadernación los tochos que se me desmoronen.
    Hace poco me entretuve reparando yo mis ejemplares despagados de las apreciadas colecciones de Librocomics de Novaro de Batman y Superman, y la de los Librigar Mico (Llanero Solitario, Turok, Daniel Boone, Perdidos en el espacio, La Pantera Rosa, La ley del revólver, Jefe indio, Tono y Kono, Bugs Bunny, Piolín y Silvestre, Dagar, Furia, La pequeña Lulú, Porky y sus amigos, etc), y me han quedado que resistirán ya hasta que muera. Pues lo mismo haré con los putos OG, aunque estos los pondré en manos de profesionales y a aflojar más pasta, qué se le va a hacer.
    Ah, Magneto, compañero, lo de quejarse a Panini no sirve de nada. Yo ya lo he hecho (en italiano macarrónico, non do molto di più di me stesso nella lingua di Dante), y me han respondido, sí, pero me han dicho amablemente que insista en dirigirme a Panini España, que ellos no pueden (no quieren) hacer nada. Al fin y al cabo, a las multinacionales las pierden dos cosas: que cada compañía nacional funciona de manera independiente, y que mientras la cuenta de resultados sea la previsible y aceptable, la matriz no se mete.

    • Pues para mí no comprarme el reciente Omnigold de los Vengadores (una de mis series favoritas, aunque no soy completista) va a ser un sacrificio enorme (maldita la gracia que me está haciendo ya, siendo además el momento en que empieza mi etapa favorita). Por convencido que esté de que se reeditará mejor en a lo sumo una década (pero podría equivocarme), el coleccionista del que reniego (pero que llevo dentro) grita que me lo pille ya y me deje de tonterías. Aparte de que no va a servir de nada como medio de presión porque en este medio somos como somos: mucho ruido y pocas nueces.

      • La mayoría de los que rajan sobre el tema ni se van a planear un boicot (seguramente incluyendo alguno que llama al mismo), no nos engañemos …es como la fábula del escorpión, es ir contra la propia naturaleza. Por eso somos rehenes de la falta de escrupulos (y avaricia) de los editores.

42. En el hilo del año pasado dije que estábamos ya llegando al punto crítico de desmoronamiento y «cracks» de los OG, y alguno dijo que exageraba. ¿Verdad, Erik? Pues prepárate, porque van a ir cayendo los OGs que hemos acumulado desde hace años como baraja de naipes 😂😂😂😂

    • Onomatopeya errónea, no es «crack», quise decir «clac» (sonido del lomo de un OG cuando se jode al abrirlo) 😂😂

      • El temido «clac», que le llaman. El problema es que ahora nos los empiezan a servir ligeramente despegados de fábrica ya.

    • A mi FRAN , llevo un tiempo que me esta pasando eso .
      Y da una rabia , ahora que ya vengan tarados de fábrica, ya es el colmo..
      😡😡
      Claro me doy cuenta cuando le Quito el embalaje original , quien va a pensar que te van a meter un producto defectuoso 😡😡

43. Es que han tenido años para subsanar el error.

    Que manera de tomar por tonto al aficionado inocenton español.

    Pero los que estamos más curtidos
    «SABEMOS PERFECTAMENTE QUE NOS ESTÁN TOMANDO EL PELO»

    Y a las altas esferas de PANINI ESPAÑA les da igual «increíble »

    Estos tenían que estar en la industria del automóvil, que cada vez que cometen un error se llama a revisión a miles de vehículos «Eso de que no pasa nada como hace PANINI no cuenta»

    Yo no quiero ni imaginar esto en USA, les meten una demanda que no veas ,menudos son los yanquis 🤪

44. Como dice la jenifer lo . «JOSEBA Y EL BONELLI DE AGOSTO PA CUANDO»😂😂😂😂😂😂

    Lo dicho, es te me va a sacar un TEX 🙈🙈🙈🙈

    Y como dicen los CHICHOS «son ilusiones ,que más me da, son ilusiones……..»🤪

    JOSEBA dejate de tanta novela gráfica y sacanos un TEX «la joya de la corona ,»y si no es mucho pedir a ZAGOR (el espíritu del hacha) como me gusta este en concreto, os lo recomiendo a todos.

    Jejeje

    Por cierto yo no digo que dejéis de comprar, los innombrables del blandiblu, les quedan dos telediarios, eso si ,sabiendo que la calidad es pésima solo pillaros los que de verdad deseéis.

    Para que salga en otro formato mejor pasaran 5 o 10 años, para mi es mucha espera.

    Eso si, no hagáis como yo ,que los compro y ni los miro y además no compruebo el material y a lo mejor pasan meses o años sin abrirlos .
    Sobre todo se «petan del lomo posterior »
    Tenedlo en cuenta.

    Luego me encuentro el percal 😡😡

    Y eso si desahogaros en este chat o en otro, aunque no sirva de nada, para que si alguna vez los responsables de PANINI ESPAÑA, le llegan estos comentarios se les caiga la cara de vergüenza ajena 🤷‍♂️

    A otra cosa mariposa 😂😂😂

    • Los Omnigold hay que revisarlos siempre página a página antes de mandarlos al estante, pues hubo con varios tomos casos de pequeños lotes de la tirada con defectos de impresión en algunas páginas. No puedes archivarlos y ya está …que igual tienes que cambiar el tomo.😈

      • Pues lo llevo claro el 60 por ciento de los onmigolds ni lo he abierto.
        Luego me pego los sustos.
        SUSO es que tengo material sin leer para 10 años .

        Y supongo que a ti te pasa igual.

        Soy un vicioso 😂😂 de los comics que se le va hacer.

        • Yo también tengo material sin leer para una década, pero si no me los voy a leer en breve los MLE y los Omnigold los reviso página a página antes de archivarlos para evitar futuros sustos (especialmente conveniente con los MLE, que igual después no hay posible sustitución en años …o décadas).

45. A ver yo en si apenas tengo comprados los Omnigold por varias razones y solamente tengo lo del Dr Extraño, Hulk y los dos ultimos de Thor junto al Nuevos Mutantes de Sienkiewicz. Tengo estos de pie al lado de muchísimos MLE’s y ni me crujen o tienen taras de momento, de echo me parece raro que a Suso le crujan lo de los monetes porque a mi ningún MLE me ha dado problemas. También tengo suerte que en mi tienda me descambian pase el tiempo que pase los comics aunque yo he tenido mucha mala suerte mas con las paginas interiores que en si las encuadernaciones. Hasta el punto que me tocaba revisar pagina por pagina cuando compraba algún tomo o comic al librero en la misma tienda porque tenia la negra en ese aspecto. Yo de momento no me crujen los que tengo por ahora, aunque suelo ir con cuidado y como he dicho los tengo de pie sin peso encima. Ese es mi caso aunque como he dicho antes apenas he comprado comparado a algunos de vosotros que os lo veo chungo por la cantidad de espacio que os comerá tanto omnigold. En un futuro si el trabajo fluye obviamente intentaría pillar mas claro o bien ya esperar a pillarmelos en un supuesto futuro (y supuestamente mejor formato) como los X-Men de Claremont, 4F de Kirby y mas cosillas. Pero los omnigold del Thor de Kirby si que me los pillare en ese formato. Eso sin contar que tengo muchos integrales como el Puño de Hierro de Byrne, el Dr Strange de Stern, Hulka de Byrne y alguna cosilla mas. Ya que lo que se me ha conservado bien en Forum como lo de Daredevil de Miller, Thor de Simonson y otras cosas me aguantan bastante bien y no tengo quejas en su estabilidad.

    No se vosotros pero en mi tienda con el material de marras si esta defectuoso se cambia sin contemplaciones e incluso hay clientes que les falta sacar un microscopio nuclear para examinar cada comic que se compran, los hay así de maniáticos

46. Jeje yo soy de esos del microscopio nuclear😂😂😂
    Soy muy «mikis mikis » con los comics .
    No los dejo a nadie 😡😡 y menos que me los toquen😂😂

    Si KING volverán a reeditarlos en un formato parecido a los ómnibus, pero para eso aún tienen que pasar mínimo 5 años .

    Ya que todo esto de los onmigolds todavía es muy reciente. Yo sinceramente mi DARE DEVIL clásico no me lo quita nadie ,ya sea onmigold o su p.m.😡😡(si ya se que soy egoista)

    Llevo esperando el material de DARE DEVIL 40años , si tengo la biblioteca MARVEL de DAREDEVIL, pero eso y NADA es lo mismo.

    Te pones a leer un tomito de esos y se te ponen los ojos como brasas 😂😂

    Pero lo que en mi modesta opinión no hay que hacer es si eres forofo de un material o personaje, dejar de pillartelo, por un p…lomo que se te puede despegar.
    A saber cuando volverá a aparecer dicho material y en que condiciones.

    A todo aquel que se le deteriore el onmigold mi consejo es el mismo que FRAN dice , se busque una buena imprenta eso si, que sea barata y que se los arreglen para toda la vida.

    Por cierto KING muy buen «tino», tuvistes en su día al no pillarte todos los onmigolds , no es mi caso😪

47. Lo de los monetes y sus crujidos ya lo comentaron varios cuando se publicaron los tomos, así que no me pasa solo a mí. Y con La Espada en edición limitada también pasa (aunque no con todos los números no con toda la tirada …pero probablemente con el tiempo le pase a todos los tomos …en todo caso es imposible coleccionarla sin que acabes pasando por la experiencia).

48. Bueno mas que tino fue la cuestión económica en algún caso aunque los que tengo (pocos en comparación con vosotros) están de momento bien… aunque no tienen tantos años como los primeros, claro. Seguramente pasare de comprar las colecciones que no he empezado esperando al supuesto ómnibus. Y de los Vengadores ire pillando Marvel Gold segun lo que me interese ya que se pueden encontrar de segunda mano a buenos precios… y ya tengo unos cuantos siguiendo esa política de actuación. Es mi forma de protestar ya no solo por la encuadernación de dudosa calidad si no que encima ahora se comen los materiales para adelgazar los tomos y encima ¡te inflan el precio! Yo grapa por muy buena que sea no les compro desde hace mas de un lustro, a ECC si porque mantienen los precios pero en cuando se pasen ¡zasca! Mi querido Spiderman clásico se queda en los tomos de Ditko y las grapas de Jonh Romita que las puedo tener en una cajonera sin problemas de que se me fastidien las tapas. Solo renuevo cierto material si la calidad realmente lo merece, ya que los Eternos de Kirby me los comprare porque los tengo en la biblioteca Marvel. También me echa la cosa para atrás muchos de los nuevos recoloreados que no aportan e incluso se cargan el dibujo original. Otra cosa de la que no me libro son los fascículos de Spiderman o los 4F de Byrne que personalmente no tienen que envidiar a la calidad de los tomos.

49. Perdón por mi ignorancia ,que es exactamente lo que se va a publicar de kazar en agosto en el marvel limited ,porque yo ya tengo los dos tomos en color de esa colección y tres números en grapa del magazine de buscema ,es distinto material Aprovecho para reivindicar el tex de bonelli

    • El Ka-Zar The Savage. La serie que había empezado a publicar Vértice en sus últimos días (ya a color), por Bruce Jones y Brent Anderson (por la serie también andaban Mayerik y otros …y más adelante, como se vio en los grapas de Spiderman de Romita, el estupendo dominicano Armando Gil), de la que Vértice solo sacó la muestra, pero que luego continuó como Surco un par de años, más o menos.

      • Los magazines también se publicaron en un MLE. Esto es posterior, ya nos ponemos en el cambio de década, y sin reeditarse desde tiempos de Vértice (que sacó muy poco) y Surco (que no completó la serie por defunción editorial, quedando inconclusa). La etapa inicial (Jones y Anderson, principalmente) es recomendable.

50. A ver, hay que ser realistas. Cuando uno pasa ya del medio siglo de edad o está ya cerca, no se puede permitir el andar diciendo «me espero a futuras reediciones mejores», en primer lugar porque esas «reediciones mejores», teniendo en cuenta que hablamos de clásicos, pueden ya no llegar nunca, o hacerlo cuando ya estemos seniles o directamente criando malvas.
    Lo que no puede ser es que (y los más viejos del lugar, es decir de estos hilos, lo hemos visto), es que se nos caía la baba con los tochales que eran la «edición definitiva», y «muchas gracias Panini» por publicar tochales, y que rabia el mes que no hay uno o dos tochales, y ahora qué sinvergüenzas son los de Panini y hay que hacer boicot. Pues lo siento, no es creíble, porque precisamente yo soy uno de los que desde hace mucho dije que estas ediciones tochas tenían una calidad paupérrima y que no iban a durar íntegros más allá de los doce años, salvo excepciones. Yo hasta ahora he tenido suerte, pues solo en el de Puño de Hierro he tenido desprendimiento de hojas. Salvo que tenga alguno que se me ha dañado y no lo sepa, pues voy leyendo tochales poco a poco.
    Y en mi caso soy completista de todo el material clásico que va saliendo, tanto de mis favoritos supremos que son Hulk y Spidey, como de todos los demás porque tengo el «defecto» de que me gustan todos. Y cuando digo todos es todos.
    Por lo tanto, no tiene sentido hacer un boicot parcial.
    Si alguien se siente realmente estafado, tiene los tribunales de justicia. Si considera que le merece la pena una demanda civil, adelante.
    Yo prefiero ser más pragmático, y hablando con el dueño del taller de encuadernación sobre el problema de los OG (que ya los ha visto y valorado técnicamente su encuadernación) hemos acordado un precio «especial» en caso de que tenga que ir llevándole tochales a reparar, garantizándome (y con el Puño de Hierro ya lo he comprobado) que la reparación que me haga es para toda la vida.
    Así que ahora no valen las lágrimas, yo advertí lo del «clac» y lo del combamiento del canto inferior al tenerlos de pie (es el efecto natural de la fuerza de la gravedad), y evidentemente viendo la calidad de encuadernación, lo del desprendimiento de páginas y bloques era evidente que sucedería porque la gravedad afecta especialmente a lo más gordo.
    Yo con un boicot lo único que consigo es dejar a medias colecciones clásicas que tal vez jamás reediten en condiciones, es decir, me jodo yo más que lo que pueda joder a Panini. Por otra parte, aborrezco los tomitos tipo los de «Las crónicas de…» Planeta o «Aniquilación» de Panini, más que nada porque el coste final de este tipo de colecciones en una veintena o más de tomos es abusivo, una tomadura de pelo, más grave aún que el hecho de que se joda un OG que se puede reparar, aunque esos tomitos duren más (porque la gravedad no los afecta tanto, lógicamente).
    Así que, como se suele decir, que cada perro se lama su cipote.
    Ahora, yo también me sumaría a una actuación seria coordinada, sea judicial o de boicot, pero no a pataletas que luego no sabes a dónde van.
    Incluso en el tema del tercer tomo de Investigaciones Factor-X les he jodido bastante, porque advertí a todas las librerías de cómics y centros comerciales (Fnac, Corte Inglés, etc) del defecto de impresión. Y me he dirigido a Panini Italia. Es decir, que además de pataleta, hago lo que puedo.

    • Con ese lomo los de Hombre Hormiga y Puño de Hierro eran demasiado «gordos». …Como ya he comentado, como método de presión no va a servir de nada, pues la mayoría, digan lo que digan, no van a cumplir (hay mucho mosqueado en los últimos años con el tema, incluido alguno que antes en el foro decía que no había ningún problema con los Omnigold, pero la mayoría no irán más allá de quejarse, como siempre), la perdida de ventas va a ser mínima, si es.

      • Y mas Suso si ya tienes comprado varios omnigold… con lo cual no vas a dejarlos a medias, yo no voy a hacerlo a menos con las series que sigo. También hay mucha gente que prometió no comprar grapas tras la subida de precios y al final ¡nada! cuatro gatos realmente que lo han secundado (yo entre ellos) De hecho este ultimo omnigold de los Vengadores volaba en mi librería habitual.

        • King, no me extraña que vuele. Yo no tenía ni idea de lo que contenía, pero después de saber que contiene la saga de Korvac, la muerte de Thanos y Noches de Wundagore, pues creo que merece la pena. Creo que hay unos OG que salen mejor que otros. En fin, abrazo marvelitas!!

          • Obviamente es de lo mejor escrito de los Vengadores y la gente no es tonta. Y sin contar que muchos cuarentones conocimos y disfrutamos a los Vengatas por ese primer volumen de Forum que mostraban estas grandes historias.

          • No, hay unos que salen peor que otros, pero no hay Omnigold bueno. Ya el diseño estructural (ese lomo, uf) es para que no duren.

            • la verdad, es que feúchos si son, un poco, y además, en el lomo ni siempre ponen personajes interesantes…por ejemplo….los omnis de la Patrulla de Claremont…en el 1, Cíclope (normal, es el líder del grupo) el 2, Fénix (normal porque es el tomo de la saga de Fénix Oscura), el 3, Tormenta (también, porque pasó a ser líder del grupo)….el 4, Pícara (es el tomo donde se une a la Patrulla, normal también)….el 5, Kitty y el 6, Rondador….normal, porque son miembros clásicos de la etapa Claremont….pero en el 7, van y desentonan….. nos meten en el lomo a Psylocke,,,,,ahi he encontrado yo un error, porque lo más chulo hubiera sido poner alguno de los «clásicos» de la etapa de Claremont que faltaban, como Lobezno o Coloso….no sé, parece que van a boleo….

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